CHILE: BOMBEROS VOLUNTARIOS O RENTADOS? - LA HERMANDAD DE BOMBEROS2024-03-28T16:05:37Zhttp://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438748&x=1&feed=yes&xn_auth=noPatricio buenas noches , creo…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-15:3481697:Comment:24387482017-02-15T02:33:04.373ZPaul F Laffonhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/PaulFLaffon
<p>Patricio buenas noches , creo que has dado en el clavo . El meollo del asunto es financiamiento para la actividad , cosa que ningún Gobierno se lo ha tomado en serio .</p>
<p>La pobreza franciscana a la cual aludes es debido a eso , o crees por ventura que al ser rentado las cosas van a mejorar?? Por el sólo hecho de recibir una remuneración las cosas van a cambiar???</p>
<p>Lo nuestro no es romanticismo , no es para pasar el rato e ir cuándo uno quiere, etc. Es una realidad que nunca se…</p>
<p>Patricio buenas noches , creo que has dado en el clavo . El meollo del asunto es financiamiento para la actividad , cosa que ningún Gobierno se lo ha tomado en serio .</p>
<p>La pobreza franciscana a la cual aludes es debido a eso , o crees por ventura que al ser rentado las cosas van a mejorar?? Por el sólo hecho de recibir una remuneración las cosas van a cambiar???</p>
<p>Lo nuestro no es romanticismo , no es para pasar el rato e ir cuándo uno quiere, etc. Es una realidad que nunca se ha tomado en serio nuestro trabajo y te insisto que ante organismos remunerados y con presupuestos acotados - caso CONAF- a cargo de los incendios forestales - no responden debido a que los cargos o directivas responden a cuoteo políticos y eso es lo que se evita al tener personal voluntario Profesional como el nuestro . Nuestras Directivas deberán replantear que el financiamiento debe ser anual-bi anual o tri anual una vez contando con los recursos exactos de los aportes se hará una mejor labor sabiendo que estamos afirmados en algo . Sí o Sí la empresa remunerada de CONAF debe ser re formulada y contar con los equipos , herramientas y otros que correspondan a su labor y dejen a Bomberos sólo con los problemas estructurales o de protección de viviendas. Bomberos no está para hacer labores que competen a otros. A fin de no ganarnos gratis cuestionamientos a una labor que es profesional y reconocida por el país.</p>
<p>Gracias por permitirme dar mi opinión al respecto y esperamos que esto se decante y surjan voces sensatas para mejorar el sistema que no es el nuestro.</p>
<p>Saludos cordiales,</p>
<p> Paul</p>
<p></p> Muy buena tú visión de como s…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-15:3481697:Comment:24385782017-02-15T02:10:27.468ZCREADOR DE LA REDhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/tito
<p>Muy buena tú visión de como seria. comparto.<br></br> <br></br> <cite>Patricio Castillo dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438834&xg_source=msg_com_forum#3481697Comment2438835"><div><p>El origen de nuestra fundación es la misma que en todos lados, nacimos voluntarios por el clamor de la gente a raíz de un gran incendio en grandes ciudades que nacían en nuestro prospero país, la…</p>
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</blockquote>
<p>Muy buena tú visión de como seria. comparto.<br/> <br/> <cite>Patricio Castillo dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438834&xg_source=msg_com_forum#3481697Comment2438835"><div><p>El origen de nuestra fundación es la misma que en todos lados, nacimos voluntarios por el clamor de la gente a raíz de un gran incendio en grandes ciudades que nacían en nuestro prospero país, la diferencia está que muchas otra naciones, que nacieron de la misma forma, voluntarios, migraron a un servicio rentado dependiendo principalmente de los municipios y en otros casos haciéndolo mixto, rentado y voluntario y como en Perú rentado el alto mando y voluntario el resto del personal.</p>
<p>Lo que a los bomberos en Chile nos lleva a decir que no a ser rentado no es otra cosa que el romanticismo y para algunos sectores otras cosas que al ser rentado no será lo mismo. Pero debemos ser más serio en nuestro análisis, como institución rentado o no todo el romanticismo seguirá igual, lo que será distinto es la forma en cómo se hará una vida de cuartel, hoy vas cuando quieres y permaneces cuanto quieres, quizás al ser rentado eso se pierda y así otras cosas.</p>
<p>Quizás el ser rentado serviría para reducir o eliminar la pobreza franciscana con que muchos cuerpos de bomberos hoy enfrentan las emergencias y así entregar un real y buen servicio a la comunidad, porque lo que aquí si no podemos poner en duda es la calidad humana y profesional de quienes integran esta centenaria institución.</p>
<p></p>
<p>Saludos</p>
</div>
</blockquote> Ahora si, estoy deacuerdo con…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-15:3481697:Comment:24388442017-02-15T02:09:54.690ZCREADOR DE LA REDhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/tito
<p>Ahora si, estoy deacuerdo con esos argumentos. Pero todo depende de como lo miremos. Los sistemas voluntarios han sido acusados de corrupción en muchos lugares los últimos tiempos. Sin embargo eso como digo talves tiene que ver con nuestra raíz latinoamericana.</p>
<p>Yo también quiero que sigan siendo voluntarios en Chile y nunca me sentí igual que cuando entre al casino de un cuartel en Valdivia. Son increíbles los cuarteles Chilenos llenos de historia.</p>
<p>Pero en algún momento talves…</p>
<p>Ahora si, estoy deacuerdo con esos argumentos. Pero todo depende de como lo miremos. Los sistemas voluntarios han sido acusados de corrupción en muchos lugares los últimos tiempos. Sin embargo eso como digo talves tiene que ver con nuestra raíz latinoamericana.</p>
<p>Yo también quiero que sigan siendo voluntarios en Chile y nunca me sentí igual que cuando entre al casino de un cuartel en Valdivia. Son increíbles los cuarteles Chilenos llenos de historia.</p>
<p>Pero en algún momento talves esto ya no sea lo mejor para la ciudadania y tendrán ellos la ultima palabra. Te lo aseguro.</p>
<p></p>
<p><br/> <br/> <cite>Paul F Laffon dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438834&xg_source=msg_com_forum#3481697Comment2438834"><div><p>Hola buen día Tito , gracias por tus comentarios.</p>
<p>Si acepto que la actualidad ha cambiado para los Bomberos Remunerados de la PF y de la PM de Sao Paulo.</p>
<p>Esto lo podríamos analizar en otro momento.</p>
<p>En lo principal este es el 4º o 5º embate en deshacer a Bomberos Voluntarios de Chile y traspasarlo a otros organismos.</p>
<p>La experiencia de bomberos rentados en el mundo tiene varios problemas , la Brigada de Londres en huelga legal tuvieron que salir a la carrera a apoyar a la Defensa Civil por un incendio en un hospital de niños dónde fallecieron bebés dentro de sus cunas. Es lógico que la PM de Sao Paulo en huelga por mejores salarios , reivindicaciones legítimas sin lugar a dudas , llevan de la mano a Bomberos?</p>
<p>No sé es discutible , es legítimo , es menester seguir en huelga legal mientras nadie acude emergencias o apaga incendios.</p>
<p>Esta es la principal causa del porqué somos voluntarios , nuestra responsabilidad es con Chile , se a actuado en terremotos - huelgas - epidemias - aluviones - guerra civil - etc. Sin mayores problemas y se a dado fiel cumplimento a los Reglamentos y Estatutos de nuestros fundadores.</p>
<p>Chile está lleno de placas conmemorativas con los nombres de Voluntarios fallecidos en actos de servicio son prueba de esta vocación de servicio . Vocación refrendada últimamente con cursos de las diferentes especialidades y que corresponden a los mismo parámetros de empleo por bomberos RENTADOS.</p>
<p>Para una solución realmente acorde a los tiempos CONAF a cargode los incendios forestales DEBE SER UNA real solución al problema forestal y no un lastre para esta . Debe contar con los medios adecuados totales para estas emergencias y deben estar listos y preparados a lo menos 3 meses antes de la temporada de incendios.</p>
<p>CONAF esta lejos de las soluciones entregadas en otros países que poseen hasta 10.ooo miembros más 600 vehículos para combate forestal además de aviones y helicópteros adecuados al riesgo.</p>
<p>El Estado improvisa dónde no puede hacerlo y carece de los recursos para mantener un sistema de sueldos , horas extras, seguros ,pensiones , etc.</p>
<p>Gracias por tus comentarios pero están viendo un problema dónde no lo hay.</p>
<p>Cordialmente</p>
<p>Paul</p>
<p></p>
<p></p>
</div>
</blockquote> El origen de nuestra fundació…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24388352017-02-14T17:07:29.833ZPatricio Castillohttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/PatricioCastillo192
<p>El origen de nuestra fundación es la misma que en todos lados, nacimos voluntarios por el clamor de la gente a raíz de un gran incendio en grandes ciudades que nacían en nuestro prospero país, la diferencia está que muchas otra naciones, que nacieron de la misma forma, voluntarios, migraron a un servicio rentado dependiendo principalmente de los municipios y en otros casos haciéndolo mixto, rentado y voluntario y como en Perú rentado el alto mando y voluntario el resto del…</p>
<p>El origen de nuestra fundación es la misma que en todos lados, nacimos voluntarios por el clamor de la gente a raíz de un gran incendio en grandes ciudades que nacían en nuestro prospero país, la diferencia está que muchas otra naciones, que nacieron de la misma forma, voluntarios, migraron a un servicio rentado dependiendo principalmente de los municipios y en otros casos haciéndolo mixto, rentado y voluntario y como en Perú rentado el alto mando y voluntario el resto del personal.</p>
<p>Lo que a los bomberos en Chile nos lleva a decir que no a ser rentado no es otra cosa que el romanticismo y para algunos sectores otras cosas que al ser rentado no será lo mismo. Pero debemos ser más serio en nuestro análisis, como institución rentado o no todo el romanticismo seguirá igual, lo que será distinto es la forma en cómo se hará una vida de cuartel, hoy vas cuando quieres y permaneces cuanto quieres, quizás al ser rentado eso se pierda y así otras cosas.</p>
<p>Quizás el ser rentado serviría para reducir o eliminar la pobreza franciscana con que muchos cuerpos de bomberos hoy enfrentan las emergencias y así entregar un real y buen servicio a la comunidad, porque lo que aquí si no podemos poner en duda es la calidad humana y profesional de quienes integran esta centenaria institución.</p>
<p></p>
<p>Saludos</p> Hola buen día Tito , gracias…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24388342017-02-14T13:42:21.924ZPaul F Laffonhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/PaulFLaffon
<p>Hola buen día Tito , gracias por tus comentarios.</p>
<p>Si acepto que la actualidad ha cambiado para los Bomberos Remunerados de la PF y de la PM de Sao Paulo.</p>
<p>Esto lo podríamos analizar en otro momento.</p>
<p>En lo principal este es el 4º o 5º embate en deshacer a Bomberos Voluntarios de Chile y traspasarlo a otros organismos.</p>
<p>La experiencia de bomberos rentados en el mundo tiene varios problemas , la Brigada de Londres en huelga legal tuvieron que salir a la carrera a…</p>
<p>Hola buen día Tito , gracias por tus comentarios.</p>
<p>Si acepto que la actualidad ha cambiado para los Bomberos Remunerados de la PF y de la PM de Sao Paulo.</p>
<p>Esto lo podríamos analizar en otro momento.</p>
<p>En lo principal este es el 4º o 5º embate en deshacer a Bomberos Voluntarios de Chile y traspasarlo a otros organismos.</p>
<p>La experiencia de bomberos rentados en el mundo tiene varios problemas , la Brigada de Londres en huelga legal tuvieron que salir a la carrera a apoyar a la Defensa Civil por un incendio en un hospital de niños dónde fallecieron bebés dentro de sus cunas. Es lógico que la PM de Sao Paulo en huelga por mejores salarios , reivindicaciones legítimas sin lugar a dudas , llevan de la mano a Bomberos?</p>
<p>No sé es discutible , es legítimo , es menester seguir en huelga legal mientras nadie acude emergencias o apaga incendios.</p>
<p>Esta es la principal causa del porqué somos voluntarios , nuestra responsabilidad es con Chile , se a actuado en terremotos - huelgas - epidemias - aluviones - guerra civil - etc. Sin mayores problemas y se a dado fiel cumplimento a los Reglamentos y Estatutos de nuestros fundadores.</p>
<p>Chile está lleno de placas conmemorativas con los nombres de Voluntarios fallecidos en actos de servicio son prueba de esta vocación de servicio . Vocación refrendada últimamente con cursos de las diferentes especialidades y que corresponden a los mismo parámetros de empleo por bomberos RENTADOS.</p>
<p>Para una solución realmente acorde a los tiempos CONAF a cargode los incendios forestales DEBE SER UNA real solución al problema forestal y no un lastre para esta . Debe contar con los medios adecuados totales para estas emergencias y deben estar listos y preparados a lo menos 3 meses antes de la temporada de incendios.</p>
<p>CONAF esta lejos de las soluciones entregadas en otros países que poseen hasta 10.ooo miembros más 600 vehículos para combate forestal además de aviones y helicópteros adecuados al riesgo.</p>
<p>El Estado improvisa dónde no puede hacerlo y carece de los recursos para mantener un sistema de sueldos , horas extras, seguros ,pensiones , etc.</p>
<p>Gracias por tus comentarios pero están viendo un problema dónde no lo hay.</p>
<p>Cordialmente</p>
<p>Paul</p>
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<p></p> Comparto la opinión de Christ…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24388302017-02-14T11:43:31.527ZYsrael Salinashttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/YsraelSalinas
<p>Comparto la opinión de Christian, en el sentido de que es un debate y no debe tomarse como una critica con sentido negativo hacia la actuación de los Bomberos de Chile en general. Pienso por una parte que es importante abrirse a la discusión de si es o no necesario que coexistan ambos modelos de bomberos: los voluntarios y los remunerados, y, tambien, aunque no es parte ahorita de esta discusión, que abordemos el analisis de como estamos haciendo nuestra labor. Un ejemplo es de lo ocurrido…</p>
<p>Comparto la opinión de Christian, en el sentido de que es un debate y no debe tomarse como una critica con sentido negativo hacia la actuación de los Bomberos de Chile en general. Pienso por una parte que es importante abrirse a la discusión de si es o no necesario que coexistan ambos modelos de bomberos: los voluntarios y los remunerados, y, tambien, aunque no es parte ahorita de esta discusión, que abordemos el analisis de como estamos haciendo nuestra labor. Un ejemplo es de lo ocurrido en las Torres Gemelas en los EEUU. Una de las estrategias que solian repetirnos en cualquier formación de atención de emergencia es el de los famosos anillos de seguridad y vimos en las imagenes (no se realmente si fue o no asi), que los bomberos de Nueva York casi en su totalidad estaban metidos en la zona caliente. Creo que las discusiones nos ayudan a crecer, obviamente discusiones sanas, profesionales, sin prejuicios ni ataques personales o criticas malsanas.</p>
<p>Cuando lei el artículo que dio pie a esta discusión vi que habian varios temas interesantes a ser abordados; uno es el del sistema de bomberos voluntarios y bomberos remunerados, el otro tiene que ver con la especialización, bomberos urbanos o bomberos forestales atentiendo incendios forestales, y el otro tema tiene que ver con la responsabilidad gubernamental en brindar el apoyo y los recursos para atender estas y cualquier tipo de emergencias, agregaría yo, el apoyo que tambien debe brindar la empresa privada como parte de su responsabilidad social.</p>
<p>Me emociona que podamos ser autocriticos con nuestra labor y poder contribuir al crecimiento y desarrollo de nuestra profesión, cada quien aportando cualquier idea, lapodemos discutir y ver su viabilidad y luchar por su implementación.</p> Estoy deacuerdo en la mayoría…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24387342017-02-14T09:29:11.920ZCREADOR DE LA REDhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/tito
<p>Estoy deacuerdo en la mayoría de tus comentarios. Pero en algunos casos como en Chile el sistema Voluntario es <span>una simple pasión cegadora o arengas de patriotismo y de amor, vocación también. Ya que han logrado un sistema de respuesta excelente con autoridades serias y cuentas claras.</span></p>
<p>Sin embargo podemos tomar esto y compararlo con la sociedad Chilena y puede que esto sea consecuencia de una cuestión mas bien sociocultural y no tanto por el…</p>
<p>Estoy deacuerdo en la mayoría de tus comentarios. Pero en algunos casos como en Chile el sistema Voluntario es <span>una simple pasión cegadora o arengas de patriotismo y de amor, vocación también. Ya que han logrado un sistema de respuesta excelente con autoridades serias y cuentas claras.</span></p>
<p>Sin embargo podemos tomar esto y compararlo con la sociedad Chilena y puede que esto sea consecuencia de una cuestión mas bien sociocultural y no tanto por el voluntariado.</p>
<p><span>Chile y Uruguay son los países menos corruptos de América Latina desde hace años.</span></p>
<p><span>Los carabineros de Chile a nivel latinoamericanos son unas de las fuerzas policiales mas respetadas y mas serias. En 2016 trajeron carabineros a Argentina para educar a policías de la provincia de Santa Fe.</span></p>
<p></p>
<p><br/> <br/> <cite>Patricio Castillo dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438550&xg_source=msg_com_forum#3481697Comment2438727"><div><p>Hola, creo que el ser o no remunerado es más profundo que una simple pasión cegadora o arengas de patriotismo y de amor, vocación y todos los sinónimos relacionados. Esto pasa por varias aristas, yo me pronunciaré por la arista de la implementación o transformación hacia el ser remunerado porque la raíz del problema es otro.</p>
<p>El sostener un cuerpo de bomberos remunerado implica la inversión de mucho dinero, no solo en sueldos y seguros sino en equipos y demás.</p>
<p></p>
<p>Lo que es claro para mí es que si se puede pasar a ser remunerado y que la vocación y los sinónimos asociados no cambiarán ni mermaran porque cuando ocurrió el atentado a la torres gemelas todos os bomberos de estados unidos que pudieron estuvieron y ayudaron, cuando ocurrió el huracán catrina igualmente, es más, fue el punto de inflexión para estandarizar muchas operaciones y todo fue hecho con los mismos sinónimos que hoy invocamos como motivos para no ser remunerados.</p>
<p></p>
<p>Un ejemplo a seguir para mantener el "voluntariado" es Perú con su sistema de bombero voluntario, donde las autoridades son remuneradas y han tenido que rendir cuenta de más de alguna desviación administrativa.</p>
<p></p>
<p>El ser remunerado o voluntario no hace la diferencia cuando el ser bombero está en tu alma y corazón.</p>
<p></p>
<p>Saludos hermanos de ideales, que Dios siempre los proteja y bendiga a vuestras familias.</p>
<p></p>
</div>
</blockquote> Estimado Paul ante todo pido…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24387332017-02-14T09:20:33.457ZCREADOR DE LA REDhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/tito
<p>Estimado Paul ante todo pido disculpas si la discusion planteada tye genera algun malestar. La discusión a nombre de tu país es ...porque se esta dando, porque tenemos miles de miembros en toda latinoamerica (incluyendo Chile) y porque nos parece interesante.</p>
<p></p>
<p>Después creo que estas muy equivocado y desconoces completamente la realidad y el sistema de los Bomberos de Sao Paulo, Bomberos de la Policía Federal que ahora pertenecen a ciudad de Buenos Aires y demás. Realmente creo…</p>
<p>Estimado Paul ante todo pido disculpas si la discusion planteada tye genera algun malestar. La discusión a nombre de tu país es ...porque se esta dando, porque tenemos miles de miembros en toda latinoamerica (incluyendo Chile) y porque nos parece interesante.</p>
<p></p>
<p>Después creo que estas muy equivocado y desconoces completamente la realidad y el sistema de los Bomberos de Sao Paulo, Bomberos de la Policía Federal que ahora pertenecen a ciudad de Buenos Aires y demás. Realmente creo que en muchos casos es algo muy alejado y diferente a lo que mencionas y creo que solo es por desconocimiento de tú parte y no por mala intención.</p>
<p></p>
<p>Por otro lado todo lo que vos mencionas de profesionalismo, seriedad, efectividad y demás es igualmente conseguible con un sistema rentado en cualquier país y también en Chile.</p>
<p>Lo de <strong>no necesitamos que a Bomberos de Chile les den pautas</strong>...tranquilo. Bomberos es parte de una sociedad y debe saber escuchar porque no bajo de un plato volador. Su creación siempre fue a partir del deseo y consenso popular. Si el pueblo algún día necesita otro sistema va a tener que saber escuchar de nuevo.</p>
<p></p>
<p>Es solo mi opinión, un abrazo</p>
<p></p>
<p></p>
<p><br/> <br/> <cite>Paul F Laffon dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/chile-bomberos-voluntarios-o-rentados?commentId=3481697%3AComment%3A2438550&xg_source=msg_com_forum#3481697Comment2438550"><div><p>Hola desde Chile , a título de qué este "foro" sobre la realidad de mi país??</p>
<p>Pueden haber muchas discusiones , encuestas y que la ONU opine sobre la conveniencia o no de que los Bomberos de Chile sean remunerados o rentados.</p>
<p>Ese supuesto "foro" no incluye ni da para menospreciar o denostar a quienes han optado por ser remunerados en diferentes partes del mundo . Remunerados en su opción y se respeta .</p>
<p>Sin embargo dadas las diferencias entre los sistemas voluntarios y remunerados , hay algunos parámetros que deben ser analizados.</p>
<p>Los remunerados pertenecientes a la PM o policía militar en San Pablo , están en huelga por mejores remuneraciones . Poseen un cuartel central con todas las viaturas - carros de bomberos - en un solo centro . Comprenderán las dificultades de arribo a emergencias que se encuentren alejadas de su locación. Los casos más dramáticos son los edificios Joelma y otros que dieron paso a que la NFPA dictara los primeros cursos sobre como combatir incendios en edificios de altura.</p>
<p>Bomberos de Sao Paulo llegaron con 25 a 28 minutos de atraso , las escalas mecánicas no alcanzaban o no tenían las alturas necesarias , personas arrojándose al vacío para no perecer quemadas , etc.</p>
<p>Bomberos de la Policía Federal Argentina con un solo cuartel central .</p>
<p>Estos cuarteles centrales o de acopio de vehículos de emergencia es para maximizar los recursos . Se ahorra en calefacción - agua - pintura - teléfonos - etc.</p>
<p>Estos trae aparejado que las respuestas sean lentas y lo desplazamientos sean aún mayores a lo presupuestado por tráfico denso , calles obstruidas , etc.</p>
<p>Esto hay que verlo de la siguiente manera una Gerencia General - Central de Bomberos - con varias oficinas , estas "oficinas " son permanente evaluadas y si no poseen un parámetro establecido de cumplimiento en salidas-costos de mantención de los edificios - salidas lentas - cubrir un sector que se superpone con otras "oficinas " ( me refiero a los cuarteles de bomberos) mediante notas de 1 al 7 si no cumple simplemente se cierra dicho cuartel y se envía a otro sector</p>
<p>En el caso de Chile , tenemos cuarteles distribuidos en localidades que nadie imagina , hay una muy buena cobertura radial entre estos y los diferentes Cuerpos de Bomberos . Hay Cuerpos de Bomberos cuya central se encuentra en una localidad con 1 compañía y la compañía restante cubre otro sector a 30 0 40 kilómetros de distancia . Se han preguntado si son remunerados van a tener la misma cobertura? solo quedará la central y si hay algún siniestro a 40 Km deberán desplazarse con las consiguientes pérdidas de vidas por no haber llegado a tiempo.</p>
<p>Debieran comprender que Chile no necesita ni quiere tener Bomberos Rentados , lo que si queremos es que se otorguen las reglas y parámetros claros en los cuales se deben desenvolver.</p>
<p>Al no haber un sistema adecuado de ambulancias del sector Salud , salen los Bomberos con sus vehículos-ambulancias -insumos- etc. - Forman parte de las ambulancias de Bomberos médicos que salen de turno de hospitales y hacen guardia y están siempre disponibles . Se justifica que bomberos concurra con atrapados en colisiones pero salen todo el día por atropellos - colisiones - adulto mayor con caída en departamento - etc.</p>
<p>Problemas en parques nacionales con extravío de personas salen bomberos al rescate en consecuencia que hay otras instituciones que deben hacerlo.</p>
<p>Se creó el Grupo de Rescate Acuático con botes Zodiac - equipos de buceo - etc. Debiendo dejar esta labor a otros estamentos.</p>
<p>Después de todo esta lata explicación se carga la mano y solicitan que sean expertos en combate de incendios forestales , lo que no corresponde.</p>
<p>Esta emergencia ocurrida en Chile que debió responder un ente REMUNERADO y con FONDOS Del Gobierno - CONAF - da para un análisis profundo y técnico . CONAF NO posee camiones de bomberos forestales , sólo arrienda unos camiones 3/4 con unas bancas a los costados dónde van sentados 20 personas que aprox. componen una Brigada . Carecen de uniformes adecuados y peor aún carecen del calzado que corresponde . Falta un sistema Forestal en regla que anticipe y responda a una emergencia como la ocurrida. A raíz de los incendios forestales en Canadá y California el sistema forestal cuenta con 10.000 combatientes y 600 vehículos especiales para combate de este tipo de fuegos . Cuenta con cuarteles , alojamientos , etc. debidamente adecuados para esa función . Cuenta con herramientas de última generación , espumas biodegradables y lo más importante con una flota de aviones y helicópteros</p>
<p>que se preparan antes de 3 meses DE QUE SE PRODUZCA LA EMERGENCIA . Poseen estanques estratégicos con agua para apoyo en casos de fuego , cuentas con equipos especializados electrónicos para saber humedad-vientos - etc.</p>
<p>Lo que sucede en Chile es una IMPROVIZACION TOTAL , NO NECESITAMOS QUE A BOMBEROS DE CHILE nos den pautas o cátedras de como actuar . Se actuó a conciencia a sabiendas que el riesgos era mayor a las fuerzas a oponer sin embargo se hizo , quedaron en nuestro recuerdo nuestros mártires que lo dieron todo para suplir la emergencia . Emergencia por la incapacidad de un organismo remunerado por el Estado CONAF que no está a la altura de los problemas.</p>
<p>Y esto va a seguir ocurriendo porque el Estado es INCAPAZ de prever situaciones de emergencia , no es capaz de anticipar y proveer los recursos necesarios para hacer frente a una eventualidad o catástrofe.</p>
<p>Esto no se soluciona de un plumazo solicitando que los Bomberos de Chile sean rentados . El Estado NO es capaz de sostener los Cuarteles , horas extraordinarias , salarios , seguros médicos y otros que son necesarios para un sistema remunerado.</p>
<p>Chile tiene un sistema de Voluntariado y si nos quitan los lastres de trabajo que no corresponden , si dan las condiciones que corresponden a CONAF . Estamos siempre en condiciones de proteger nuestra</p>
<p>patria.</p>
<p>Paul</p>
<p></p>
<p></p>
<p></p>
<p></p>
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</div>
</blockquote> Hola, creo que el ser o no re…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24387272017-02-14T00:45:29.423ZPatricio Castillohttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/PatricioCastillo192
<p>Hola, creo que el ser o no remunerado es más profundo que una simple pasión cegadora o arengas de patriotismo y de amor, vocación y todos los sinónimos relacionados. Esto pasa por varias aristas, yo me pronunciaré por la arista de la implementación o transformación hacia el ser remunerado porque la raíz del problema es otro.</p>
<p>El sostener un cuerpo de bomberos remunerado implica la inversión de mucho dinero, no solo en sueldos y seguros sino en equipos y demás.</p>
<p></p>
<p>Lo que es…</p>
<p>Hola, creo que el ser o no remunerado es más profundo que una simple pasión cegadora o arengas de patriotismo y de amor, vocación y todos los sinónimos relacionados. Esto pasa por varias aristas, yo me pronunciaré por la arista de la implementación o transformación hacia el ser remunerado porque la raíz del problema es otro.</p>
<p>El sostener un cuerpo de bomberos remunerado implica la inversión de mucho dinero, no solo en sueldos y seguros sino en equipos y demás.</p>
<p></p>
<p>Lo que es claro para mí es que si se puede pasar a ser remunerado y que la vocación y los sinónimos asociados no cambiarán ni mermaran porque cuando ocurrió el atentado a la torres gemelas todos os bomberos de estados unidos que pudieron estuvieron y ayudaron, cuando ocurrió el huracán catrina igualmente, es más, fue el punto de inflexión para estandarizar muchas operaciones y todo fue hecho con los mismos sinónimos que hoy invocamos como motivos para no ser remunerados.</p>
<p></p>
<p>Un ejemplo a seguir para mantener el "voluntariado" es Perú con su sistema de bombero voluntario, donde las autoridades son remuneradas y han tenido que rendir cuenta de más de alguna desviación administrativa.</p>
<p></p>
<p>El ser remunerado o voluntario no hace la diferencia cuando el ser bombero está en tu alma y corazón.</p>
<p></p>
<p>Saludos hermanos de ideales, que Dios siempre los proteja y bendiga a vuestras familias.</p>
<p></p> Hola desde Chile , a título d…tag:hermandadebomberos.ning.com,2017-02-14:3481697:Comment:24385502017-02-14T00:03:43.407ZPaul F Laffonhttp://hermandadebomberos.ning.com/profile/PaulFLaffon
<p>Hola desde Chile , a título de qué este "foro" sobre la realidad de mi país??</p>
<p>Pueden haber muchas discusiones , encuestas y que la ONU opine sobre la conveniencia o no de que los Bomberos de Chile sean remunerados o rentados.</p>
<p>Ese supuesto "foro" no incluye ni da para menospreciar o denostar a quienes han optado por ser remunerados en diferentes partes del mundo . Remunerados en su opción y se respeta .</p>
<p>Sin embargo dadas las diferencias entre los sistemas voluntarios…</p>
<p>Hola desde Chile , a título de qué este "foro" sobre la realidad de mi país??</p>
<p>Pueden haber muchas discusiones , encuestas y que la ONU opine sobre la conveniencia o no de que los Bomberos de Chile sean remunerados o rentados.</p>
<p>Ese supuesto "foro" no incluye ni da para menospreciar o denostar a quienes han optado por ser remunerados en diferentes partes del mundo . Remunerados en su opción y se respeta .</p>
<p>Sin embargo dadas las diferencias entre los sistemas voluntarios y remunerados , hay algunos parámetros que deben ser analizados.</p>
<p>Los remunerados pertenecientes a la PM o policía militar en San Pablo , están en huelga por mejores remuneraciones . Poseen un cuartel central con todas las viaturas - carros de bomberos - en un solo centro . Comprenderán las dificultades de arribo a emergencias que se encuentren alejadas de su locación. Los casos más dramáticos son los edificios Joelma y otros que dieron paso a que la NFPA dictara los primeros cursos sobre como combatir incendios en edificios de altura.</p>
<p>Bomberos de Sao Paulo llegaron con 25 a 28 minutos de atraso , las escalas mecánicas no alcanzaban o no tenían las alturas necesarias , personas arrojándose al vacío para no perecer quemadas , etc.</p>
<p>Bomberos de la Policía Federal Argentina con un solo cuartel central .</p>
<p>Estos cuarteles centrales o de acopio de vehículos de emergencia es para maximizar los recursos . Se ahorra en calefacción - agua - pintura - teléfonos - etc.</p>
<p>Estos trae aparejado que las respuestas sean lentas y lo desplazamientos sean aún mayores a lo presupuestado por tráfico denso , calles obstruidas , etc.</p>
<p>Esto hay que verlo de la siguiente manera una Gerencia General - Central de Bomberos - con varias oficinas , estas "oficinas " son permanente evaluadas y si no poseen un parámetro establecido de cumplimiento en salidas-costos de mantención de los edificios - salidas lentas - cubrir un sector que se superpone con otras "oficinas " ( me refiero a los cuarteles de bomberos) mediante notas de 1 al 7 si no cumple simplemente se cierra dicho cuartel y se envía a otro sector</p>
<p>En el caso de Chile , tenemos cuarteles distribuidos en localidades que nadie imagina , hay una muy buena cobertura radial entre estos y los diferentes Cuerpos de Bomberos . Hay Cuerpos de Bomberos cuya central se encuentra en una localidad con 1 compañía y la compañía restante cubre otro sector a 30 0 40 kilómetros de distancia . Se han preguntado si son remunerados van a tener la misma cobertura? solo quedará la central y si hay algún siniestro a 40 Km deberán desplazarse con las consiguientes pérdidas de vidas por no haber llegado a tiempo.</p>
<p>Debieran comprender que Chile no necesita ni quiere tener Bomberos Rentados , lo que si queremos es que se otorguen las reglas y parámetros claros en los cuales se deben desenvolver.</p>
<p>Al no haber un sistema adecuado de ambulancias del sector Salud , salen los Bomberos con sus vehículos-ambulancias -insumos- etc. - Forman parte de las ambulancias de Bomberos médicos que salen de turno de hospitales y hacen guardia y están siempre disponibles . Se justifica que bomberos concurra con atrapados en colisiones pero salen todo el día por atropellos - colisiones - adulto mayor con caída en departamento - etc.</p>
<p>Problemas en parques nacionales con extravío de personas salen bomberos al rescate en consecuencia que hay otras instituciones que deben hacerlo.</p>
<p>Se creó el Grupo de Rescate Acuático con botes Zodiac - equipos de buceo - etc. Debiendo dejar esta labor a otros estamentos.</p>
<p>Después de todo esta lata explicación se carga la mano y solicitan que sean expertos en combate de incendios forestales , lo que no corresponde.</p>
<p>Esta emergencia ocurrida en Chile que debió responder un ente REMUNERADO y con FONDOS Del Gobierno - CONAF - da para un análisis profundo y técnico . CONAF NO posee camiones de bomberos forestales , sólo arrienda unos camiones 3/4 con unas bancas a los costados dónde van sentados 20 personas que aprox. componen una Brigada . Carecen de uniformes adecuados y peor aún carecen del calzado que corresponde . Falta un sistema Forestal en regla que anticipe y responda a una emergencia como la ocurrida. A raíz de los incendios forestales en Canadá y California el sistema forestal cuenta con 10.000 combatientes y 600 vehículos especiales para combate de este tipo de fuegos . Cuenta con cuarteles , alojamientos , etc. debidamente adecuados para esa función . Cuenta con herramientas de última generación , espumas biodegradables y lo más importante con una flota de aviones y helicópteros</p>
<p>que se preparan antes de 3 meses DE QUE SE PRODUZCA LA EMERGENCIA . Poseen estanques estratégicos con agua para apoyo en casos de fuego , cuentas con equipos especializados electrónicos para saber humedad-vientos - etc.</p>
<p>Lo que sucede en Chile es una IMPROVIZACION TOTAL , NO NECESITAMOS QUE A BOMBEROS DE CHILE nos den pautas o cátedras de como actuar . Se actuó a conciencia a sabiendas que el riesgos era mayor a las fuerzas a oponer sin embargo se hizo , quedaron en nuestro recuerdo nuestros mártires que lo dieron todo para suplir la emergencia . Emergencia por la incapacidad de un organismo remunerado por el Estado CONAF que no está a la altura de los problemas.</p>
<p>Y esto va a seguir ocurriendo porque el Estado es INCAPAZ de prever situaciones de emergencia , no es capaz de anticipar y proveer los recursos necesarios para hacer frente a una eventualidad o catástrofe.</p>
<p>Esto no se soluciona de un plumazo solicitando que los Bomberos de Chile sean rentados . El Estado NO es capaz de sostener los Cuarteles , horas extraordinarias , salarios , seguros médicos y otros que son necesarios para un sistema remunerado.</p>
<p>Chile tiene un sistema de Voluntariado y si nos quitan los lastres de trabajo que no corresponden , si dan las condiciones que corresponden a CONAF . Estamos siempre en condiciones de proteger nuestra</p>
<p>patria.</p>
<p>Paul</p>
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