10 PREGUNTAS SOBRE LA TRAGEDIA DE AMUAY - VENEZUELA. II Parte - LA HERMANDAD DE BOMBEROS2024-03-29T11:07:10Zhttps://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-ii-parte?commentId=3481697%3AComment%3A2241290&x=1&feed=yes&xn_auth=noMuchas gracias por los coment…tag:hermandadebomberos.ning.com,2015-04-10:3481697:Comment:22412902015-04-10T18:03:52.541ZEd Luna Maggihttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/EduardoLunaMaggi
Muchas gracias por los comentarios<br />
En verdad es muy difícil mantener dentro de niveles tolerables y seguros los grandes complejos petroquimicos y refinadores a nivel mundial y sobretodo con la caída de los precios del petróleo, siempre se antepone costos y producción a seguridad.<br />
En mi corta experiencia he visto que siempre lo mas importante tiene que ser el factor humano, siendo la capacitación, concientizacion pero sobre todo el bienestar psicológico y porque no mencionarlo financiero de cada…
Muchas gracias por los comentarios<br />
En verdad es muy difícil mantener dentro de niveles tolerables y seguros los grandes complejos petroquimicos y refinadores a nivel mundial y sobretodo con la caída de los precios del petróleo, siempre se antepone costos y producción a seguridad.<br />
En mi corta experiencia he visto que siempre lo mas importante tiene que ser el factor humano, siendo la capacitación, concientizacion pero sobre todo el bienestar psicológico y porque no mencionarlo financiero de cada trabajador lo que nos va a ayudar a mantener seguros a todos Buenas Sr Eduardo y Tito grac…tag:hermandadebomberos.ning.com,2015-04-04:3481697:Comment:22384552015-04-04T22:41:39.417ZEduardo Lopezhttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/EduardoLoepz
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-ii-parte?xg_source=activity#3481697Comment2237305"><div><div class="xg_user_generated"><p>Buenas Sr Eduardo y Tito gracias por sus valiosos aportes, que aclaran muchas de las incertidumbres que genero esta emergencia de Gran Magnitud, el Sr Eduardo hace referencia a varias interrogantes:</p>
<p>¿Qué paso con las Válvulas de Seguridad?:</p>
<p>Dichas Válvulas, no sabemos porque…</p>
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<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-ii-parte?xg_source=activity#3481697Comment2237305"><div><div class="xg_user_generated"><p>Buenas Sr Eduardo y Tito gracias por sus valiosos aportes, que aclaran muchas de las incertidumbres que genero esta emergencia de Gran Magnitud, el Sr Eduardo hace referencia a varias interrogantes:</p>
<p>¿Qué paso con las Válvulas de Seguridad?:</p>
<p>Dichas Válvulas, no sabemos porque razón no se cerraron cuando el tablerista hizo el protocolo de parada de bombas y válvulas, a más de 45 Minutos de la fuga un bombero y un operador de patio del bloque 23 del complejo refinador intentaron cerrar la válvula que está a la salida de la esfera de manera manual, pero en ese instante la mezcla se produjo la ignición y posterior explosión de gases falleciendo el Operador de patio y dejando herido al Bombero, es una importante interrogante y fuente de estudio a que nivel debemos darle importancia de válvulas, bridas, Bombas y sistemas de extinción de tanques de almacenamientos de sustancias químicas, PDVSA asegura que se siguieron todos los protocolos de inspección y mantenimiento, incluyendo controles de corrosión, los cuales reconozco que en otras filiales de PDVSA esos mantenimientos son exhaustivos ya que he participado en los mismos como analista de emergencias, y doy fe de la calidad de los trabajos de mantenimiento que se realizan en la industria petrolera por lo menos en el caso de la industria del gas, mas desconozco hasta que punto se realizo dichas operaciones de mantenimiento en el Complejo Refinador Paraguana y el complejo Refinador del Palito, la oposición Venezolana asegura que el mantenimiento en la industria es deficiente, pero se basan en informaciones no oficiales, lo que si es claro que si se repite en la industria petrolera Venezolana otro evento de estas características pondrán en tela de juicio la capacidad del estado Venezolano del manejo de la industria petrolera.</p>
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<p><a target="_self" href="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2770951223?profile=original"><img width="300" class="align-center" src="http://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/2770951223?profile=RESIZE_320x320" width="300"/></a>Como podemos observar en las graficas, los mantenimientos profundos, que son los que garantizan la continuidad operativa de nuestras industrias del ramo petroquimico, tienden a ser ademas de alto costom va acompañada de largas paradas de planta de mas de 60 dias, es por ello el alto costo de la industria petrolera, actuamente nuestra industria esta pasando por una drastica caida en los precios del petrroleo, lo que posiblemente se disminuya la inversion en dispositivos de seguridad y mantenimiento.</p>
<p>Me gusta mucho el aporte del sñor Eduardo de sistema de alerta temprana, como es utilizado en aquellos países que están bajo ataque aéreo. Es muy efectivo a la hora de evacuar poblaciones y empresas aledañas a las Industrias Refinadoras, la implementación de dicho sistema debe estar acompañado de jornadas formativas y educativas.</p>
<p>Gracias por su aporte espero pueda seguir aportando ya que he publicado la continuación del artículo sobre Amuay en el siguiente enlace:</p>
<p><a href="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-iii-parte-final" target="_self">INFORME FINAL DARLE CLIK</a></p>
<p><br/> <cite>Eduardo Luna Maggi dice:</cite></p>
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</blockquote> Me faltaba mencionar que conc…tag:hermandadebomberos.ning.com,2015-03-31:3481697:Comment:22373052015-03-31T03:33:00.632ZEd Luna Maggihttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/EduardoLunaMaggi
<p>Me faltaba mencionar que concuerdo con el comentario que no existía un método eficiente para advertir a las empresas cercanas y que de acuerdo al informe se perdió mucho tiempo tratando de comunicarse con Puramin. Lamentablemente la actuación inter empresas es un gran problema en cualquier parte del mundo, en este caso es mejor el contar con alarmas al estilo antiguo grandes sistemas de voceo con sirenas de evacuación para poner sobre aviso a los vecinos, esto evita tragedias incecesarias,…</p>
<p>Me faltaba mencionar que concuerdo con el comentario que no existía un método eficiente para advertir a las empresas cercanas y que de acuerdo al informe se perdió mucho tiempo tratando de comunicarse con Puramin. Lamentablemente la actuación inter empresas es un gran problema en cualquier parte del mundo, en este caso es mejor el contar con alarmas al estilo antiguo grandes sistemas de voceo con sirenas de evacuación para poner sobre aviso a los vecinos, esto evita tragedias incecesarias, lamentablemente una refinería requiere polígonos de seguridad (separaciones entre plantas) muy grandes por lo que pudiera ocurrir, pero esto en la práctica casi no se lleva a cabo.</p>
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<p><br/> <cite>Eduardo Luna Maggi dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/comment/show?id=3481697%3AComment%3A2237389&xn_out=json&firstPage=1&lastPage=1&xg_token=8b3324884b60f069006f53ea2336058d&_=1427772073011#3481697Comment2237389"><div><p>Saludos Tito y gracias por los comentarios...</p>
<p>Había escuchado de esta tragedia hace tiempo pero solo hasta ahora había leído a detalle sobre la serie de acontecimientos que desencadenó la tragedia en nuestro país hermano.</p>
<p>Para entrar más a detalle me puse a leer el informe derivado de las investigaciones de PDVSA y en verdad es una serie de acontecimientos en dominó, tal cual ha pasado en todos los grandes accidentes industriales.</p>
<p>Al parecer la causa raíz de la falla, de acuerdo al documento de PDVSA fue una ruptura en la tornilleria del bridaje de la bomba tipo vertical que trasegaba olefinas de uno de los esféricos hacia otra parte de proceso, la ruptura de la tornillería fue por un sobre esfuerzo al ser bridada mal la bomba.</p>
<p>Una regla heurística (regla de "dedo" como decimos en México) consiste en todo bridaje con tornillos debe sobresalir tres hilos de la tuerca ya sea esparrago o tornillo, al parecer solo un tornillo fue apretado correctamente dejando otros más a diferente distancia y por lo tanto con diferente torque (apriete) esto, con la vibración normal de la bomba fatiga la tornillería hasta la ruptura.</p>
<p></p>
<p>Esto es evidencia de una mala administración del mantenimiento en equipos críticos, es cuestión de sentido común y preguntarse ¿que pasaría si? y poner atención a los equipos, tuberías, válvulas e instrumentos ... entre más cercanos a un tanque de almacenamiento es más peligroso el cerrarlos en una emergencia y por lo tanto el mantenimiento debe ser riguroso.</p>
<p></p>
<p>Otro detalle que se puede inclusive notar en las fotos del bloque de esféricos es que no se contaba con sistemas de supresión (rociadores) en cuerpo, fondo y domo de tanques, algo en extremo peligroso. Hoy en día inclusive se coloca un rociador apuntando directamente a los sellos de las bombas centrífugas de tal manera que en caso de pérdida de hermeticidad el agua evite o retarde la formación de mezclas explosivas.</p>
<p></p>
<p>Como se menciona en el artículo ¿y los detectores de gas? ... este es un tema muy debatido en las instalaciones químicas, si bien estos equipos han evitado muchas catástrofes al iniciar una detección temprana de mezclas explosivas, si la liberación accidental de producto químico inflamable rebasa el límite de inflamabilidad muchos detectores se "ahogan" y dejan de emitir alerta o nunca la detectan.</p>
<p></p>
<p>El entrenamiento operacional nos dice que si tienes una caída de presión súbita en una línea es muy probable que la falla sea debido a un problema en bomba que va desde paro hasta pérdida de sello, pero si de inmediato tienes una segunda alarma de pérdida de nivel, estas dos variables juntas deben ser el indicador inmediato de una emergencia.</p>
<p></p>
<p>Otra pregunta que quedaría en el aire ¿y las válvulas de emergencia? Debe ser una práctica común en tanques la existencia de una válvula con elemento fusible para en caso de fuego cierre de inmediato el fondo de tanque (tal cual ocurre en las pipas de gas). Ya que el ingresar a un tanque de estas dimensiones y con este material para cerrar una válvula en tubería de fondo es en extremo peligroso.</p>
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</blockquote> Saludos Tito y gracias por lo…tag:hermandadebomberos.ning.com,2015-03-31:3481697:Comment:22373892015-03-31T03:20:49.513ZEd Luna Maggihttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/EduardoLunaMaggi
<p>Saludos Tito y gracias por los comentarios...</p>
<p>Había escuchado de esta tragedia hace tiempo pero solo hasta ahora había leído a detalle sobre la serie de acontecimientos que desencadenó la tragedia en nuestro país hermano.</p>
<p>Para entrar más a detalle me puse a leer el informe derivado de las investigaciones de PDVSA y en verdad es una serie de acontecimientos en dominó, tal cual ha pasado en todos los grandes accidentes industriales.</p>
<p>Al parecer la causa raíz de la falla, de…</p>
<p>Saludos Tito y gracias por los comentarios...</p>
<p>Había escuchado de esta tragedia hace tiempo pero solo hasta ahora había leído a detalle sobre la serie de acontecimientos que desencadenó la tragedia en nuestro país hermano.</p>
<p>Para entrar más a detalle me puse a leer el informe derivado de las investigaciones de PDVSA y en verdad es una serie de acontecimientos en dominó, tal cual ha pasado en todos los grandes accidentes industriales.</p>
<p>Al parecer la causa raíz de la falla, de acuerdo al documento de PDVSA fue una ruptura en la tornilleria del bridaje de la bomba tipo vertical que trasegaba olefinas de uno de los esféricos hacia otra parte de proceso, la ruptura de la tornillería fue por un sobre esfuerzo al ser bridada mal la bomba.</p>
<p>Una regla heurística (regla de "dedo" como decimos en México) consiste en todo bridaje con tornillos debe sobresalir tres hilos de la tuerca ya sea esparrago o tornillo, al parecer solo un tornillo fue apretado correctamente dejando otros más a diferente distancia y por lo tanto con diferente torque (apriete) esto, con la vibración normal de la bomba fatiga la tornillería hasta la ruptura.</p>
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<p>Esto es evidencia de una mala administración del mantenimiento en equipos críticos, es cuestión de sentido común y preguntarse ¿que pasaría si? y poner atención a los equipos, tuberías, válvulas e instrumentos ... entre más cercanos a un tanque de almacenamiento es más peligroso el cerrarlos en una emergencia y por lo tanto el mantenimiento debe ser riguroso.</p>
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<p>Otro detalle que se puede inclusive notar en las fotos del bloque de esféricos es que no se contaba con sistemas de supresión (rociadores) en cuerpo, fondo y domo de tanques, algo en extremo peligroso. Hoy en día inclusive se coloca un rociador apuntando directamente a los sellos de las bombas centrífugas de tal manera que en caso de pérdida de hermeticidad el agua evite o retarde la formación de mezclas explosivas.</p>
<p></p>
<p>Como se menciona en el artículo ¿y los detectores de gas? ... este es un tema muy debatido en las instalaciones químicas, si bien estos equipos han evitado muchas catástrofes al iniciar una detección temprana de mezclas explosivas, si la liberación accidental de producto químico inflamable rebasa el límite de inflamabilidad muchos detectores se "ahogan" y dejan de emitir alerta o nunca la detectan.</p>
<p></p>
<p>El entrenamiento operacional nos dice que si tienes una caída de presión súbita en una línea es muy probable que la falla sea debido a un problema en bomba que va desde paro hasta pérdida de sello, pero si de inmediato tienes una segunda alarma de pérdida de nivel, estas dos variables juntas deben ser el indicador inmediato de una emergencia.</p>
<p></p>
<p>Otra pregunta que quedaría en el aire ¿y las válvulas de emergencia? Debe ser una práctica común en tanques la existencia de una válvula con elemento fusible para en caso de fuego cierre de inmediato el fondo de tanque (tal cual ocurre en las pipas de gas). Ya que el ingresar a un tanque de estas dimensiones y con este material para cerrar una válvula en tubería de fondo es en extremo peligroso.</p>
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<p></p> Eduardo te considero una de l…tag:hermandadebomberos.ning.com,2015-03-30:3481697:Comment:22372772015-03-30T09:36:28.566ZCREADOR DE LA REDhttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/tito
<p>Eduardo te considero una de las personas que mas aporta en esta temática dentro de la red seria muy bueno contar con tú opinión. un abrazo<br/> <br/> <cite>Eduardo Luna Maggi dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-ii-parte#3481697Comment2237264"><div><p>Excelente material</p>
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<p>Eduardo te considero una de las personas que mas aporta en esta temática dentro de la red seria muy bueno contar con tú opinión. un abrazo<br/> <br/> <cite>Eduardo Luna Maggi dice:</cite></p>
<blockquote cite="http://hermandadebomberos.ning.com/forum/topics/10-preguntas-sobre-la-tragedia-de-amuay-venezuela-ii-parte#3481697Comment2237264"><div><p>Excelente material</p>
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</blockquote> Excelente materialtag:hermandadebomberos.ning.com,2015-03-29:3481697:Comment:22372642015-03-29T20:22:33.481ZEd Luna Maggihttps://hermandadebomberos.ning.com/profile/EduardoLunaMaggi
<p>Excelente material</p>
<p>Excelente material</p>