¿Debemos o no trasladar a personas accidentadas en moviles de bomberos?

[Lucas]

Hola, mi nombre es Lucas y pertenezco a un cuartel de bomberos voluntarios del interior de la provincia de Buenos Aires de la republica Argentina y quisiera hacerles una consulta ya que dado los inconvenientes que se vienen ocasionando en los servicios de emergencias medicas de la comunidad a la que pertenecemos, donde por problemas ajenos a esta Asociación quedamos diariamente comprometidos a trasladar personas accidentadas en móviles de Bomberos que no están habilitados para tal fin, por tal motivo quisiera saber si alguien me puede informar si su cuartel tiene el mismo inconveniente y cuales son las medidas que han adoptado o si saben de algun caso que haya creado jurisprudencia al respecto.
Queda claro que este tipo de servicio no se encuentra comprendido en la Ley 10917/90 y sus respectivas modificaciones en la ley 12.738.
Quizas me puedan informar de alguna Ley para poder consultar sobre el tema.

[alejo ciriza]

LUCAS YO PERTENEZCO A UN CUARTEL DONDE TENEMOS EL MISMO PROBLEMA HACE 20 AÑOS Y TIENE RAZON MARCELO EN SU COMENTARIO LAS LEYES DICEN UNA COSA PERO EL PUEBLO TE LLEVA A HACER OTRA NOSOTROS SOMOS VECINOS; AMIGOS Y BOMBEROS A LA VES NO PODEMOS DECIR QUE "NO" SI NOS LLAMAN POR UN DESMAYO UNA PERO CAIDA O ALGO ASI... VIVIMOS DEL PUEBLO Y POR ESO TENEMOS QUE CUMPLIR ENCIMA EL HOSPITAL LOCAL YA ADOPTO ESTA COMODIDAD Y CUANDO LOS LLAMAN ELLOS DICEN NO PODEMOS SALIR LLAMEN A LOS BOMBEROS, ANTE ESE CASO TENEMOS QUE SALIR Y BUE QUE DIOS NOS AYUDE... HASTA AHORA VENIMOS RELATIVAMENTE BIEN.... SALUDOS YMUY BUEN TEMA PARA LA DISCUSION

[RICARDO LUIS NARETTO]

Alejo, primero te saludo como colegas que somos, ahora.. creo que en sierta forma te comprendo y me pongo en tu lugar en un supuesto caso donde el pueblo te apura y tenes que brindarles una respuesta rapida, en lo que respecta a los hospitales que se sacan el lazo diciendo que no pueden y que llamen a los bomberos, es porque fallan nuestro jefaturas y directivos, eso son temas que a los medicos se lo tienen que dejar bien clarito, porque eso de que no pueden llamen a los bomberos,.... nosotros resibimos una llamada por un siniestro y no podemos decir que no podemos, tenemos que ir y punto. disculpame no te lo tome a mal pero creo que en muchos lugares a los hospitales los bomberos los tiemen mal acostumbrados. Me gustaria ber cuando pase algo y estee en juego los bienes de la institucion si algun medico o el ministros de salud se solidarisa con bomberos......

alejo ciriza dice:

LUCAS YO PERTENEZCO A UN CUARTEL DONDE TENEMOS EL MISMO PROBLEMA HACE 20 AÑOS Y TIENE RAZON MARCELO EN SU COMENTARIO LAS LEYES DICEN UNA COSA PERO EL PUEBLO TE LLEVA A HACER OTRA NOSOTROS SOMOS VECINOS; AMIGOS Y BOMBEROS A LA VES NO PODEMOS DECIR QUE "NO" SI NOS LLAMAN POR UN DESMAYO UNA PERO CAIDA O ALGO ASI... VIVIMOS DEL PUEBLO Y POR ESO TENEMOS QUE CUMPLIR ENCIMA EL HOSPITAL LOCAL YA ADOPTO ESTA COMODIDAD Y CUANDO LOS LLAMAN ELLOS DICEN NO PODEMOS SALIR LLAMEN A LOS BOMBEROS, ANTE ESE CASO TENEMOS QUE SALIR Y BUE QUE DIOS NOS AYUDE... HASTA AHORA VENIMOS RELATIVAMENTE BIEN.... SALUDOS YMUY BUEN TEMA PARA LA DISCUSION

[Fernando Javier Ronconi]

que temita no? justamente en mi cuartel estamos con esta problematica, contamos con dos unidades y realizamos mas de 180 traslados mensuales en epoca invernal y alrededor de 2000 en verano.
Antes tuvimos medicos abordo y ambulancias homologadas , la cuestion fue que los costos eran tan altos y el estado no ayudo asi que nos quedamos sin el sistema , pero dia a dia llaman del hospital manifestando que no cuentan o con el movil o con el personal .Y seguimos trabajando.
A mi forma de ver la ley no dice que los bomberos pueden realizar este tipo de tareas.Para mi estamos fuera de ley.el abandono de persona es otra cosa y se da solo en algunos casos.
por lo cual la solucion para mi es la que esta llevando acabo por ejemplo Almirante Brown: cuenta con medico del estado movil y chofer bombero.
es la forma profecional de realizar el trabajo.no olvidemos que nosotros no podemos dar buena atencion( desfibrilar medicar o permeabilizar via aerea.)restando sobrevida a los pacientes, es hora de hacer las cosas como corresponden y la forma desde mi punto de vista es profecional.
Por lo menos ahasta que habiliten a paramedicos .
saludos muy buena discucion

[alejo ciriza]

POR FAVOR RICARDO NO HAY NINGUN DRAMA... ES VERDAD LO QUE DECIS DE QUE FALLAN LA JEFATURA, LOS DIRECTIVOS Y QUE LOS MAL ACOSTUMBRAMOS.... PERO TENEMOS UN DRAMA PEOR A TODO ESTO NO SOLO QUE NO SE HACEN CARGO Y TERMINAMOS HACIENDO EL TRABAJO DE ELLOS SINO TAMBIEN QUE CUANDO ALGO NO SALE BIEN O SIMPLEMENTE PORQUE SON LAS DOS DE LA MADRUGADA SUENA LA ALARMA Y TARDAMOS 2 MINUTOS MAS DE LO NORMAL SOMOS LAS PEORES PERSONAS DE LA TIERRA PERO CUANDO LLEGAMOS AL HOSPITAL EL MEDICO TARDA MEDIA HORA EN LLEGAR PERO CLARO EL ES UN SEÑOR Y NADIE LE DICE NADA LA VERDAD ESTAMOS CANSADOS DE ESTO PERO SOMOS SERVIDORES Y LA VERDAD TENEMOS AMOR POR LO QUE HACEMOS ENTONCES SEGUIMOS TRASLADANDO Y PRESTANDO SIEMPRE EL MEJOR SERVICO POSIBLE.. SALUDOS Y GRACIAS POR LA RESPUESTA UN ABRAZO...

RICARDO LUIS NARETTO dice:

Alejo, primero te saludo como colegas que somos, ahora.. creo que en sierta forma te comprendo y me pongo en tu lugar en un supuesto caso donde el pueblo te apura y tenes que brindarles una respuesta rapida, en lo que respecta a los hospitales que se sacan el lazo diciendo que no pueden y que llamen a los bomberos, es porque fallan nuestro jefaturas y directivos, eso son temas que a los medicos se lo tienen que dejar bien clarito, porque eso de que no pueden llamen a los bomberos,.... nosotros resibimos una llamada por un siniestro y no podemos decir que no podemos, tenemos que ir y punto. disculpame no te lo tome a mal pero creo que en muchos lugares a los hospitales los bomberos los tiemen mal acostumbrados. Me gustaria ber cuando pase algo y estee en juego los bienes de la institucion si algun medico o el ministros de salud se solidarisa con bomberos......

alejo ciriza dice:

LUCAS YO PERTENEZCO A UN CUARTEL DONDE TENEMOS EL MISMO PROBLEMA HACE 20 AÑOS Y TIENE RAZON MARCELO EN SU COMENTARIO LAS LEYES DICEN UNA COSA PERO EL PUEBLO TE LLEVA A HACER OTRA NOSOTROS SOMOS VECINOS; AMIGOS Y BOMBEROS A LA VES NO PODEMOS DECIR QUE "NO" SI NOS LLAMAN POR UN DESMAYO UNA PERO CAIDA O ALGO ASI... VIVIMOS DEL PUEBLO Y POR ESO TENEMOS QUE CUMPLIR ENCIMA EL HOSPITAL LOCAL YA ADOPTO ESTA COMODIDAD Y CUANDO LOS LLAMAN ELLOS DICEN NO PODEMOS SALIR LLAMEN A LOS BOMBEROS, ANTE ESE CASO TENEMOS QUE SALIR Y BUE QUE DIOS NOS AYUDE... HASTA AHORA VENIMOS RELATIVAMENTE BIEN.... SALUDOS YMUY BUEN TEMA PARA LA DISCUSION

[bon, patricia elisabet]

HOLA LUCAS, NO CONOZCO NINGUNA LEY PERO CREO QUE EXISTE O ALGO PARECIDO. EN MI CIUDAD NOSOTROS DEJAMOS DE PRESTAR ESOS SERVICIOS PORQUE NECESITABAMOS UN MEDICO Y UN ENFERMERO PARA TRASLADAR VÌCTIMAS PORQUE NOS HARÌAN RESPONSABLE DE LO QUE LE PASARA ARRIBA DE LA UNIDAD QUE NO ESTABA HABILITADA PARA ELLO Y NOSOTROS A PESAR DE SABER LOS PRIMEROS Y PRINCIPALES AUXILIOS NO PODIAMOS ATENDER CORRECTAMENTE LAS VÌCTIMAS Y PODRIAMOS TENER PROBLEMAS LEGALES. HABLANDO EN CRIOLLO PODIAN HACERNOS CARGO POR EJ.DE UN FALLECIMIENTO POR CREER LOS FAMILIARES QUE SI HABIA UN FACULTATIVO SE SALVABA Y NOS HACIAN JUICIO AL CUARTEL Y A NOSOTROS QUE NOS DABAN DE BAJA. MI JEFE DE ESE MOMENTO SE PUSO FIRME Y SOLICITO A NUESTRO INTENDENTE EQUIPARA LA UNIDAD PONIENDO Y PAGANDO EL PERSONAL IDONEO PARA ESOS SERVICIOS , LA MUNICIPALIDAD EN VEZ DE AYUDARNOS, DECIDIO ARREGLAR CON EL HOSPITAL COMPRAR OTRA AMBULANCIA Y USAR MEDICOS ENFERMEROS (QUE EN REALIDAD SON LOS CHOFERES) ETC. PARA NUESTRA COMUNIDAD FUE DURO NOSOTROS ESTABAMOS AL TOQUE CUANDO LLAMABAN PERO NOS SACAMOS UN PESO DE ENSIMA; AHORA SOLO VAMOS A PERSONAS ATRAPADAS , INMOVILIZAMOS Y LLEVA HOSPITAL O SI ES EN RUTA UNA EMPRESA PRIVADA. Y A LA UNIDAD LA USAMOS PARA TRASLADO DE PERSONAL . BESOS

[Jorge Corcoglioniti]

Lucas, soy del cuartel de bomberos de San Miguel, en la Provincia de Buenos Aires, según los datos que cuento mi cuartel tiene unidad de Salvamento (así llamamos nosotros ) es decir ambulancias con todo el equipamiento para atención prehospitalaria de traumatizados, kit de parto, kit de rcp básico y siempre hemos atendido las necesidades de nuestro partido sin inconvenientes ya que nuestro municipio carece de ambulancias. Hemos sido citados en reiteradas oportunidades a declarar ante juzgados por causas de distinta índole y la justicia aprobó y se sorprendió que realizaramos esta tarea pero nunca hemos tenido ni demandas ni nada que se le parezca, con respecto a la ley 10917 en particular no especifica nada pero en general establece que es función de los bomberos voluntarios "la salvaguarda de vidas y bienes" acto que realizamos al cumplir servicios con nuestras unidades. Es decir tenemos respaldo legal alrespecto y mas teniendo en cuenta que dentro de los planes de capacitación los bomberos reciben la formación adecuada, se supone...un gusto participar de este foro

[Marcelo Javier Cettour]

Qué interesante se ha puesto esta discución y además de candente actualidad. Hemos tenido un curso de capacitación con el Bombero Hidalgo, de Sarmiento, Bs. As. y él nos ha dicho que los Bomberos Voluntarios, ni con autobomba, ni camioneta ni ambulancia sin médico ni enfermero, debemos trasladar a un herido. ¿Se entiende? No DEBEMOS. La ley es clara a que en cuanto a que si atendemos a una persona herida, le aplicamos los primeros auxilios y permanecemos con ella las 10 horas necesarias hasta que llegue una Ambulancia, no estamos haciendo ABANDONO DE PERSONA. Por lo demás, es aplicar un criterio común. Es decir, a la mayoría de los cuarteles, mas los del interior, nos mantiene el aporte de los vecinos y de las empresas locales. Todos nos conocemos. Entonces si tenemos a una persona herida y nos dicen que no vamos a tener una ambulancia, el bombero a cargo sabrá tomar la mejor decisión. Es un riesgo. Sobre todo cuando se trata de atender personas de ciudades grandes (turistas en nuestro caso, por ejemplo) que a veces estan acostumbrados a maltratar las Instituciones del Estado y no les interesa si los Bomberos son voluntarios o se mantienen a duras penas, entonces se corre el riesgo de que después, por querer ayudarlos y hayas tenido la mejor intención, te comas un buen juicio. Hay bomberos vecinos que les ha pasado.
En definitiva, no lo debemos hacer, pero nos hicimos bomberos para ayudar a los demás, y es un riesgo propio del sagrado uniforme que elegimos vestir.

[ADRIAN CHAAR]

hola mi nombre es Adrian, esto es un gran problema ya que en donde o hasta donde estamos cubiertos o no es una incognita yo e trasladado y despues uno se pone a pensar y la verdad es que yo eh preguntado en cuarteles amigos y algunos trasladan , otros no, pero no hay registro hasta donde yo sé de un problema legal.

[jjj]

Hola soy Julia de Gualeguyachú, en mi cuartel no se traslada ningun tipo de personas que no sean del cuerpo activo solo trasladamos nuestros compañeros las ambulancias dejaron de funcionar hace mucho...

[roberto sergio corradi]

Estimados colegas, les pregunto ¿que criterio tomarían si la ambulancia lleva una demora de 20 minutos o mas, o lo peor que les informen que el SEM no posee ningún móvil disponible, y la/las victimas requieren asistencia de inmediato debido al grado de trauma o de lesión?. ¿ hasta cuando estarían esperando?, o directamente esperarían a la POLICÍA CIENTÍFICA con la MORGUERA
Un saludo
Sergio Bombero de la Prov. de Bs. As.

[bon, patricia elisabet]

Roberto, nos paso muchas veces y hemos hecho bajar ambulancias de nuestras ciudades 0 pueblos vecinos; mas cuando es en ruta. Igual en el momento siempre se toma la desiciòn mas coherente , la finalidad y prioridad es salvar vidas. Cuando vamos a un accidente, el cuartelero se ocupa de que una ambulancia de donde sea y como sea ya se encuentre a nuestro arribo o este en camino ya esta pautado en nuestro rol de respuesta . besos!!

roberto sergio corradi dice:

Estimados colegas, les pregunto ¿que criterio tomarían si la ambulancia lleva una demora de 20 minutos o mas, o lo peor que les informen que el SEM no posee ningún móvil disponible, y la/las victimas requieren asistencia de inmediato debido al grado de trauma o de lesión?. ¿ hasta cuando estarían esperando?, o directamente esperarían a la POLICÍA CIENTÍFICA con la MORGUERA
Un saludo
Sergio Bombero de la Prov. de Bs. As.

[LEONARDO FORDEN JONES]

buenas muchachos, se bien que no estamos contemplados en la ley , particularmente en mi cuartel contamos con dos ambulancias, unidades de rescate o como ustedes la nombren , movil 14 y movil 5 y enrealidad la mayor cantidad de salidas que tenemos son de accidentes , ya sea vuelcos colisiones , accidentes de moto , por lo cual en mi cuartel las materias mas recurrentes son socorrismo , rescate vehicular, inmobilizacion, nos a tocado trasladar en autobomba , pero bueno en definitiva nos preparamos para darle la mejor respuesta( atencion ) a la comunidad, y cubrir los baches de un sistema de salud que no funciona,