LO QUE EN VERDAD OCURRE EN LOS SIMULADORES DE FLASHOVER / Articulo de Elvio Schindele (Instructor CFBT - Argentina)

[Elvio Schindele]

Lo que en verdad ocurre en los simuladores de Flashover:

Estas son las situaciones (ver las imágenes)

 

 

 

Esto es lo que podemos experimentar en un simulador de formación de CFBT en Argentina (y por supuesto de fuego real), donde se acumula una capa de humo y gases en el plano superior, debajo del el techo y con diversos volúmenes (contenedor de observación), a cierta distancia de un fuego que se encuentra en una sala cerrada (sin ventilación) al final del simulador, que se comunica por medio de una o dos puertas según el simulador con el sector de observación. Cuando se abre esta puerta del compartimiento en donde se encuentra el fuego (cámara de quema), el fuego se reactiva debido al ingreso de aire después de unos segundos (situación de espera del fuego) y las llamas alcanzan la capa de humo que se encuentra en el contenedor de observación o ataque, inflamando los gases en la capa superior por encima de nuestras cabezas en un desplazamiento que podríamos describir como deflagración por dar un nombre. Ahora bien se preguntaron alguna vez en verdad ¿Qué tipo de evento ocurre en verdad?

 

 

 

 

 

LA CAPA DE HUMO

 

 

 

Lo que vemos aquí  en realidad son dos eventos. Como los flujos de aire ingresan por la puerta abierta a la cámara de quema, vemos algunas auto inflamaciones o un backdraft menor sin importancia, desde la sala de fuego. Esto hace que la capa de humo existente en el en la parte superior del contenedor de observación pueda encender en un "flash de fuego". Esto se trata de un 'explosión' de humo pero sin una presión excesiva o dañina.

 

No daña los elementos estructurales y no es probable que mantenga su encendido.

 

Si ustedes colocan una fuente de ignición de suficiente energía, posiblemente una brasa ardiente o mechero, en la capa de humo por encima de sus cabezas antes de abrir la puerta de la cámara de quema posiblemente podría obtener el mismo resultado en las condiciones adecuadas, pero sin demasiada violencia. Estos eventos son todas las formas de “ignición de gases de incendio” y no de flashover o backdraft.

Lo%20que%20en%20verdad%20ocurre%20en%20los%20simuladores%20de%20flashover.doc

[Diego Imbarrato]

Jaime de verdad creo con todo respeto que te estas refiriendo a otro tipo de simuladores! Saludos !

 

[Elvio Schindele]

Hola Jaime, no comprendo bien tu comentario y bajo que contesto haces el mismo, pero considero que tienes una idea o visión errónea de la finalidad de todo esto...saludos

[Jaime Núñez Sotomayor]

El problema con el simulador es que muchos bomberos creen que esa instrucción es la panacea, pero no alcanzan a ver que lo que es bueno dentro de un contenedor metálico hermético no puede ser transportado tal cual a la realidad de los incendios autoventilados para cuando llegan a un incendio.

En estos incendios autoventilados pasa a ser muy crítico el caudal enviado para absorber el calor que mantiene la combustión, el 3D absorbe calor de las llamas visibles en un contenedor, y luego un operador corta el gas, en la realidad las cosas no son así.

Todos los días vemos incendios que arrasan con todo a pesar de haber hasta cientos de bomberos y decenas de carros aplicando chorros que en un container serían buenos, pero nadie entrena para aplicar chorros de 250 gpm o 1.000 gpm, y luego dicen "incendio controlado" por un montón de humeantes escombros, lo peor es que lo dicen convencidamente.

Lo que se gaste en construcción y mantención de un simulador es mejor invertirlo en aprender a apagar incendios reales 

[Jorge Rodrigo Mora Valdiviezo]

LES DOY LAS GRACIAS POR PERMITIRME OBTENER PARTE DE SUS VALIOSOS CONOCIMIENTOS,SI PUDIERAN DARME INFORMACION ACERCA DE COMO CONSTRUIR UN SIMULADOR DE FLASHOVER LES ESTARE MUY AGRADECIDO...MI CORREO ES [e-mail] GRACIAS Y UN ABRAZO FRATERNO

[COLABORADOR AREA CORDOBA Matute]

Excelente Elvio, te cuento que cada vez que explico ese termino Flameover, comento lo mismo que estás diciendo, y comento que lo peligroso del mismo es quedar por delante de la linea de fuego (rodeado), inclusive me pasó en un garage largo donde entramos y de repente se dio algo similar a esto y se prendió el lateral y l aparte de ingreso los que tuvieron que sofocar nuestros compañeros de afuera, no fue nada agradable quiero contarles, pero ocurrio, y era solo un garage revestido en madera y demas...

[ariel sader]

ok elvio gracias por tu aclaración,muy interesantes tus conceptos . espero que pronto se genere un nuevo debate, asi nos vamos poniendo de acuerdo todos los colegas ....saludos

[Elvio Schindele]

Hola Ariel, es correcto lo que desis, el fenomeno llamado flashover solo se da de una ves y en la camara de quema (condicion generalizada), lo que se ve luego es es la inflamacion de los gases que se denomina rollover, y no flameover, este fenomeno no pue ser reproducidos en contenedores, y solo se da en condiciones donde la estructura principalmente de madera tiene acabados interiores como solbentes y pinturas con un punto de inflacion muy bajo, y por ende aceleran el proceso de desarrollo, y ni tampoco tiene una violencia execiva, siendo un propagador conventivo por exelencia y luego por radiacion...saludos

[ariel sader]

tienen razon... a mi siempre me parecio que el titulo de simulador de flash over era incorrecto ,si bien en algunas de las etapas de el ejercicio en estos simuladores se produce el fenomeno de flash over lo que sucede al final tiene mas que ver ..a mi criterio con un roll over o flame over .. aqui les transcribo una definicion que encontre sobre este fenomeno...                                                                                                Rollover o Flameover es el término con el que se denomina un fenómeno que se observa en incendios en los que la capa de gases producto de la combustión acumulados bajo el techo se inflaman de forma que las llamas corren por el techo .

saludos 

[COLABORADOR AREA CORDOBA Matute]

Jajajaj al final quien tenia razón?? (por la discusión que protagonice...) creo que lo que dice Elvio es razonable y voy a hacer un comentario, creo que lo que se genera en la camara de fuego es una combustion de gases como llamarle... flash over mmm?? y en principio no porque es un fenomeno, porque el flash, inducido por la temperatura... y lo que hacemos en este caso es adisionarle aire por lo que en parte pareciera mas un back... pero no hay humo si no gases, osea... que es lo que se produce en este simulador de fase 2 o 3 mal llamados de Flash over... osea para mi el simulador de flash over eran los de antes sin camara ni puerta que pudiese abrirse ni cerrarse, donde lo que se observaba era la pirolización de materiales combustibles y que de un momento para otro (flash) estos se encendian y provocaban que todas las superficies en contacto con el calor combustionarán, que se quiere explicar con ese efecto a mi entender... que si entramos en un lugar a una elevadisima temperatura podemos quedar atrapados dentro de un flash y ser parte de la combustión subita...
Por otro lado creo que lo que se hace en los otros simuladores es la visualización de fuegos de rapida evolucion (flash, back, etc.), y la forma de controlarlos, tipos de chorro y demas, pero que en realidad los fenomenos que se producen no podemos denominarlos literalmente ni flash ni back, porque no dan directamente con el significado de cualquiera de los dos.
En la camara de gases se da una combustion de gases hipercalentados sofocados por la falta de aire pero en la misma ya se dio con anterioridad el flash que produjo que todo se encendiera, y en el techo del simulador se dá la quema de humos y gases inflamables que no pudieron encender en la camara y escaparon a una zona mas fria y no dio para la combustión, por lo que cuando se les aplica fuego estos encienden y dan el dantesco y hermoso efecto de la combustión de gases. Donde los bomberos deben intentar controlar este efecto para no ser alcanzados.
Por que no es peligroso???... porque las puertas del contenedor extrenas se encuentran abiertas, y todos los gases inflamados se escapan libremente a una altura tal que es segura para la vida de un bombero bien protegido si esas puertas estuviesen cerradas otro seria el cantar...
Perdon si me extendí o le estoy errando my feo pero sinceramente es lo que veo que es todo esto de los simuladores son eso simuladores de situaciones con las cuales se puede entrenar técnicas y tareas en solo un aspecto de lo que realmente son los incendios estructurales.
Espero me haya hecho entender.

[CREADOR DE LA RED]

Quiero agradecer al Sitio CFBT INTERNACIONAL el consultar la opinion del Instructor Estadounidense Ed Hartin su opinion sobre este video y quiero compartir su respuesta.

This is simply a fire gas ignition in the observation area.

Esto es simplemente fuego que enciende el gas en el área de observación.

Y es interesante aunque debemos tomarlo de esta manera es un instructor y es su opinión.

Yo coincido en que es factible lo que el esta diciendo