OXIGENO EN LA ATENCIÓN PRE-HOSPITALARIA...NEGLIGENCIA O ACOSTUMBRAMIENTO ?

[wagner cristian]

He notado en varias oportunidades a bomberos trabajar con víctimas y administrar oxigeno, y otras tantas veces me he sorprendido cuando intente que me expliquen cual era el criterio para el uso del mismo y si estaban capacitados para utilizarlo. Las respuestas encontradas furon diversas y variadas, hubo casos que usaron bien el criterio y otros que no, pero note que son muy escasos los que habian realizado un curso de oxigenoterapia, sin contar que algunos ni entendian la palabra. Realizar un curso de esta índole no es algo caro, con mucha predisposición seguro algún médico ó enfermero de tu comunidad te lo podría enseñar (no todo es poner la mascarilla y abrir la válvula), el uso correcto del mismo favorece a la rehabilitación de la víctima y hasta disminuye los costos al optimizar su uso.

yo me pregunto ? ..que lleva a esa negativa de crecer en todo lo que podamos y más aún si está a nuestro alcance. No querer darle lo mejor a una víctima es por negligencia ó porque nos resulta cómodo hacer las cosas de la misma forma siempre??

[cesar rodriguez]

negkigencia e impericia en bomberos hay codigo de silencio , visita esa discucion gracias

[wagner cristian]

césar: comprendo tu comentario, pero como verás no se nombra a nadie en la discusión, y este es precisamente un foro de bomberos, pero es normal que muchos tengan la tendencia a querer callar al resto en vez discutir como mejorarlo, es más fácil ocultar y silenciar que aprender y progresar, la idea no es criticar a nadie en especial sino más bien ayudar a tomar consciencia que a veces hay situaciones que se pueden mejorar y mucho, y no requiere de gastos solo de buena predisposición. pero entiendo tu posición, son muchos los que prefieren callar y seguir cometiendo errores porque es más facil, pero se olviden del verdadero valor bomberil, yo tengo la oportunidad de ser bombero y trabajar por profesión en sistemas de salud, y si supieras cuantas vidas se pierden en guardias de hospìtales por no haber recibido un tratamiento correcto y oportuno ó acaso esas vidas no importan?? la soberbia de permitirnos pensar que tenemos errores y la falta de consideracìón para corregirlos es lo que hace que se demore el progreso en la profesión bomberil. la intención es que algún curioso se interese y solicite material y de a poco vayamos entusiasmando y concientizando para lograr cambios en todo aquello que esta a nuestro alcance, en nuestra región aveces entrenamos con otras dependencias como policias, personal de ambulancias, transito, etc. para aprender a trabajar en equipos por el bien de los demás y asi aprovechamos a intercambiar capacitaciones y mejoramos dia a dia. Ojalá me entiendas que el callar a los demás no salva vidas, el corregir errores si. Y si no se nombra a nadie, nadie tiene que sentirse acusado, pero si se sienten tocados es señal de que debemos aprender más y no seguir cometiendo esos errores.

cesar rodriguez dice:

negkigencia e impericia en bomberos hay codigo de silencio , visita esa discucion gracias

[Moderador de la Web]

Una pregunta y disculpa mi ignorancia, si yo suministro oxigeno a un pasiente desde que se realiza la extricacion en un vehiculo o lo inmovilizo para ser transportado en una ambulancia; hasta el centro hospitalario. Que daño puedo causar al pasiente. Se puede decir que hay que suministrar oxigeno al pasiente que muestra señales aparentes de necesitarlo en todos los casos, siempre y que esto va a ser en beneficio de este.

[wagner cristian]

perdon por la demora, estoy cursando la dulce experiencia de ser padre y estuve un poco ausente, en poco te enviaré un material sobre oxigenoterapia para aquellos que les interece, pero te resumo que por ejemplo un paciente con traumatismo de craneo con una pic elevada no es recomendable hiperventilarlo, pero insisto, en poco te envio material. y seria muy soberbio de mi parte aceptar tus disculpas porque no son necesarias, somos todos hermanos en esta gran familia bomberil, es solo tratar de mejorarnos dia a dia y aportar un granito de arena desde mi parte.

[juan carlos santi]

queridos colegas les hago llegar mis respetos desde Mendoza argentina, quiero contarles que de apoco voy incursionando en el tema de la atención pre hospitalaria en trauma básico y avanzado ya que me gusta mucho, e leído un poco tarde estos comentarios y me tomare el atrevimiento en exponer mi punto de vista, con respecto al uso de oxigeno terapia en bomberos yo opino que el soporte de oxigeno en la primera intervención no es una terapia solo es un soporte necesariamente indiscutible ya que una persona en el solo echo de estar involucrada en una situación de estrés necesitara oxigeno ya que su sistema metabólico se vera deprimido por la frustrada situación, no podría determinarse la necesidad de cuanto oxigeno necesitaría sin realizar una evaluación de su ventilación por el método de capnografia ya que la pulsioximetria nos relata un dato in preciso en el ámbito pre hospitalario ya que se vera afectada por una taquicardia común de la misma situación de estrés entre muchas otras, esto ultimo es solo de lectura ya que no e tenido la posibilidad de comprobarlo, también les cuento que no e sabido nunca de una persona que hiperventile por suministro de oxigeno a al 100% por 30 0 40 min.si e vivido situaciones que por lesiones o afectaciones primarias o secundarias los traumatizados hiperventilen y si hiperventilan la regla dice que se les debería suministrar oxigeno....no entendí mucho lo de hiperventilacion que se quiso exponer en el comentario anterior, yo creo que la mejor manera de realizar una buena atención pre hospitalaria seria usando el criterio profesional ademas ustedes como profesionales mas experimentados devén reconocer una ipoxia solo con la evaluación primaria.....agradezco el espacio y estaré atento a los comentarios un abrazo. carlos

[roberto quinteros]

Bien Cristian por la inquietud. La misma no me parece ni cándida ni provocadora, es obvio que lo de los códigos de silencio no los entiendo bien, en todo caso se rompen con la voz de la verdad. A ella ( a la verdad ) se llega con responsabilidad y con conocimiento, y en particular este tema del soporte con O2 en una víctima de Trauma es un tema muy dinámico y el cual se discute permanentemente. A propósito, Juan Santi hace un interesante aporte desde Mendoza y ahí hay un dato muy interesante, cualquiera sea la cinemática del trauma y el grado de lesiones, la muerte sobreviene por HIPOXIA TISULAR, esto es falta de O2 en las células, ergo, hay que proveer del mismo a la víctima. Podemos discutir maniobras de vía aérea transitoria ( nunca definitiva, para un bombero, claro) en la etapa prehospitalaria, pero O2 SIEMPRE.
Soy médico Cirujano General, Especialista en Medicina de Emergencias, Instructor PHTLS -ATLS, Instructor de la Escuela de Capacitción de la Regional 1 de BB VV de Santa Fe, y Miembro Titular de la Sociedad Argentina de Emergencias.Creo que hay que ajustar un poco más los contenidos de los cursos con este tema y otros y para ello hay que comprometer a profesionales médicos en el asunto. Es una manera de sumar. Con lo del código de silencio me parece que restamos.
Un abrazo a todos y quedo a disposición para cualquier consulta.
A Juan Santi a quien no conozco, un especial saludo y a toda Mendoza.
Roberto.

[juan carlos santi]

Roberto que grato que alguien salude desde tal elevado criterio, retribuidos para vos los saludos,, comparto la idea del brindar o2 a una persona victima de trauma o cualquier índole que afecte su normal metabolismo, si pensamos en el tratamiento pre hospitalario sobre injurias de distinto tipo y variedades, opino que tan limitados estamos los bomberos mas en mi provincia que son poca las cosas que podemos hacer que nos hemos aferrado mucho al tratamiento básico del paciente en trauma que el oxigeno nos a resultado de mucha utilidad, creo que nadie puede actuar con mala intención si lo que mas quiere uno es ayudar, tanto así que no tenemos conocimiento en terapias clínicas como la oxigeno terapia, de a poco vamos incursionando en el soporte básico de vida y todo lo que esta responsabilidad trae aparejada en la zona que desde 1975 se incorporo en nuestra institución una unidad de traslado de heridos que muchas veces es utilizada por casos de fuerza mayor como unidad de atención primaria sin medico ya que ninguno de nosotros un lo es pero cada día aprendemos un poco mas y lo mejor es que nos aprovechamos de los que mas saben para aprender a ser mejor y así a sido por 35 años, esto hizo que en este tiempo ya tengamos 2 unidas de punta para la atención de trauma y siempre han tenido oxigeno y se a usado cada vez que el criterio y los conocimientos lo dispusieron...en cuanto ami trabajo en la emergencia y estoy al frente de mis compañeros cada vez que compartimos academia de trauma...creo que los bomberos cumplimos con una multi diciplina importante y somos agentes de primer nivel por la experiencia en tantos ámbitos, muchas veces poco recocido con tanto esfuerzo....un gran abrazo y un instructor de phtls en la 3 edición del curso me dijo que el agua(suero) y el aire( oxigeno) no se le niegan a nadie, eso antes de sumarme al curso de la 6ta. edición.......gracias no perdamos el contacto.

[roberto quinteros]

Volviendo a la inquietud de Critian, no se que leíste antes pero en el Manual del PHTLS, en vía aérea y ventilación, encontrarás algunas respuestas a las dudas sobre el tema. Es obvio quehay muchísimo material pero el PH está a mano de nosotros,los bomberos.
Saludos.
Juan Santi, gracias y seguimos en contacto.
mi correo: [e-mail]

[Clemente Victor Bordessolless]

Saludos y mis respetos, en respuesta a la utilización o no de oxigeno, es mi opinion particular que cuaquier técnica de Promeros Auxilios, que sea inbasiva al cuerpo , es competencia de personal calificado, por una razón legal, en el caso de Paraguay ninguno de los temas desarrollados durante la Academia de Bomberos, es abalado por documentos reconocidos por los Entes Reguladores o Legales
Es posible que los años de práctica, nos orienten a uso correcto de muchas técnicas, pero en caso de errores, en que posición quedaríamos, cual sería el respaldo legal,

[Pablo Alejandro Martello]

todo esta discucion interesante me ha llevado a darme cuenta de cuan dispar es la formacion de los bomberos voluntarios en todo el pais, sobre todo en lo que respecta al manejo del paciente politraumatizado, y cuanta responsabilidad implica la atencion de una victima, debemos estar preparados, debemos conocer cada procedimiento a realizar, hay ser cuatelosos y criteriosios, no solo con la administracion de oxigeno, sino con cada maniobra de mas que se realizan muchas veces sobre las victimas sin tener presentes sus posibles consecuencias. Ojo!!! hiperventilacion no es lo mismo que administracion de oxigeno en grandes concentraciones!!!
Saludos
pablo

roberto quinteros dice:

Volviendo a la inquietud de Critian, no se que leíste antes pero en el Manual del PHTLS, en vía aérea y ventilación, encontrarás algunas respuestas a las dudas sobre el tema. Es obvio quehay muchísimo material pero el PH está a mano de nosotros,los bomberos.
Saludos.
Juan Santi, gracias y seguimos en contacto.
mi correo: [e-mail]

[roberto quinteros]

Pablo Martello: leí atentamente algunas consideraciones tuyas en éste y otros temas.Advierto que la prudencia y la lógica son un denominador común en tus comentarios. Bien, eso está bien. A veces leo con preocupación ciertas opiniones apresuradas, con poco sustento científico.
Gran verdad la tuya: que capacitación dispar tenemos los bonberos en todo el territorio nacional y sobre todo en la atención a las víctimas de trauma. Y bueh, es lo que hay.
Pero.... de la única manera que se logra mejorar el standar, es aprendiendo, leyendo, haciendo cursos " SERIOS", avalados, con certificación de instituciones académicas, no de cualquier osado "hollywdense".
Y fundamentalmente preguntando a aquellos que nos pueden sacar dudas. Sin verguenza, con humildad.
Las personas que seguramente atenderemos en alguna emergencia nos lo agradecerán.
Saludos.
Roberto.

[La Hermandad de Bomberos]

ES NO SOLO PERMITIDO EL SUMINISTRO DE OXIGENO SINO QUE ADEMAS ES NECESARIO Y OBLIGATORIO. SINO LO HACES CAUSAS UN PERJUICIO ENORME AL PASIENTE. ES UN PROCEDIMIENTO STANDAR EN EL MUNDO SINO SABES EL PORCENTAJES ES FÁCIL, LO PREGUNTAS Y SE TE DICE PERO A LO SUMO LE SUMINISTRARAS OXIGENO DE MAS.

Clemente Victor Bordessolless dice:

Saludos y mis respetos, en respuesta a la utilización o no de oxigeno, es mi opinion particular que cuaquier técnica de Promeros Auxilios, que sea inbasiva al cuerpo , es competencia de personal calificado, por una razón legal, en el caso de Paraguay ninguno de los temas desarrollados durante la Academia de Bomberos, es abalado por documentos reconocidos por los Entes Reguladores o Legales
Es posible que los años de práctica, nos orienten a uso correcto de muchas técnicas, pero en caso de errores, en que posición quedaríamos, cual sería el respaldo legal,