si estuvieses trabajando con una victima en un incendio y tu ERA esta en reserva ¿la abandonarias?

[ANGEL RAUL VILLARREAL]

todos sabemos que ,de acuerdo a lo que se nos enseña en los cursos
cuando te encuentras ante una situacion de este tipo  no debes dudar y
salir pues el equipo te esta indicando que cuentas con la reserva justa para abandonar
el lugar,aun a costa de abandonar a la victima a su suerte
en realidad esto se debe hacer por lo que es una regla general del bombero
que es la de salvar vidas sin arriesgar la propia
ahora digo yo,que pasara con vos ,con tu estado mental,con tu equilibrio emocional
¿podras vivir tranquilo con esa imagen en la mente?
¿podras dormir en calma con el eco de los ruegos de esa persona en tus sueños?
ahora,la pregunta que te hago y me hago es; ¿tu la abandonarias?
yo siempre me imagino encontrandome con una situacion similar y
juro por dios que no le encuentro respuesta

[carlos gonzalez gonzalez]

creo que tal y como se expone el caso es rizar el rizo, como se dice aqui en España, es echarle bastante imaguinacion a la situacio, ya que si te quedas sin aire en el equipo habra otro compañero a tu lado que si podra ayudar a esta victima , incluso tu mismo sales recargas el equipo y vuelves a entrar a por ella siempre las entradas en interiores se realizan acompañados nunca solo, pero bueno cambiando la situacion en esta o otra cualquiera, si vas a rescatar a una victima sea cual sea la situacion y la actuacion que se requiera y resulta ya de antemano que el bombero rescatador se va quedar en el intento mejor no realizar discha maniobra ya que lo unico que conseguimos es empeorar la situacion, antes teniamos una victima que rescatar y ahoran son dos, la vida o integridad fisica del bombero esta por encima de todo y esto es una realidad, de nada sirve un recatador atrapado esto aumenta la dificultad del rescate en si, un saludo, CARLOS.

[angel ruben rosales]

la respuesta amigo solo la encontraras el dia que eso pase realmente,quiera dios que no,influyen muchos factores,por comenzar "jamas"deberias estar solo en un siniestro,menos ante la presuncion de que pudieren haber victimas en el lugar
por otra parte debemos conocer acorde a las cirscunstancias el rendimiento de el-los ERA de que dispongamos para que ,acorde al trabajo tengamos tiempo suficiente para salir de la zona critica,y volver a ingresar con un ERA lleno,obviamente muchas veces inmovilizar a una victima ,asegurarla con cuerdas o arnes colocarla en una camilla y trasladarla de manera segura nos lleva tiempo,sera menester estar atentos a nuestros ERA y efectuar los relevos que fueran necesarios para rescatar a la victima y no convertirnos en una ,la situacion palnteada por vos no debiera ocurrir pero en un segundo podemos equivocarnos y fallar,la capacitacion e instruccion permanente se vera plasmada en intervenciones exitosas y sobre todo seguras para los demas y para nosotros mismos,un fuerte abrazo espero que mi comentario te sea de utilidad

[ANGEL RAUL VILLARREAL]

hola hermano
te agradezco sobremanera tu rpta y si, es cierto lo que tu me dices pero talvez no supe enfocar bien mi tema
yo realmente quise plantear si optarias por lo tecnico o por lo humano que es un sentimiento que talvez nos traicionaria llegado el caso
te mando desde la distancia un saludo muy afectuoso para ti y todos tus compañeros

[ROGELIO V H]

hola angel lo que nos enseñan es por algo si tu no sales en reserva del ERA la imagen no va estar en tu mente y nunca podras dormir otra vez por que podrias salir junto con la victima pero directo al panteon yo si la abandonaria para cambiar el cilindro y traer material para un mas rapido rescate es mejor un rescatador vivo que muerto
saludos tu mejor comentario es el tuyo

[CREADOR DE LA RED]

Esta discusion muestra ciertos vertices interesantes ya que deja ver cierto desconocimiento de algunas tecnicas de busqueda y rescate. Si la discusion se plantea desde el punto de vista de que estoy solo con poco aire dentro de un incendio y no hay nadie alrededor mio excepto el motorista en el camion, es porque no tenemos en cuenta ciertas reglas en la busqueda dentro de un incendio. Si lo vemos desde el punto de vista de que estoy con un equipo de busqueda y rescate y me separo o no pero me quedo sin aire tambien esta mal planteado porque no hay posibilida haciendo las cosas bien de que esto pase.
La discusion seria porque no hay entrenamiento permanente de nuestros Bomberos en busqueda y rescate y porque no hay capacitacion en muchos lugares referidos a incendio estructural acompañadas con practicas con fuego real?
Algunas casas a tener en cuenta son:
* Hoy Dos adentro=dos afuera
*Hoy aire utilizable, aire controlado permanentemente, aire de ingreso=aire de egreso y el aire que sobra es el que puedo utilizar en la busqueda.
*Hoy tecnicas de busqueda y rescate en equipo con funciones claramente asignadas.
*Hoy equipo de busqueda y rescate= comunicacion permanente por handy.
* Hoy equipo de busqueda y rescate en el interior= equipo R.I.T. en el exterior con el equipo adecuado

Me podes decir hoy llega el cuartelero con un bombero y nada mas, me podes decir el unico que tiene handy es el motorista, me podes decir no hay plata para la compra de materiales, o me podes decir nuestra capacitacion no es de esta manera.
Pero te vuelvo a decir enla mayoria de los casos si un Bombero se encuentra en esta situacion es porque se hicieron las cosas mal ya sea anivel capacitacion, jerarquico, mantenimiento de materiales, etc.

[ANGEL RAUL VILLARREAL]

hola amigo
en verdad mia es la culpa y pido perdon por ello porque no me supe expresar
en realidad yo quise enfocar la pregunta hacia que pasaria por tu mente en ese momento
saber si optarias por lo tecnico o por lo humano porque en algunas personas hay algo que actua de forma psiquica
y te hace decir yo lo saco a como de lugar
por otra parte esta lo tecnico donde aplicas lo que has aprendido y sabes que no debes hacerlo solo y menos aun en esas condiciones ni por mas que estes con tu compañero porque si lo haces estarias no solo sumando una victima mas sino que estarias poniendo en riesgo tres vidas y no serias un heroe sino un inutil negligente
pero agradezco enormemente los conceptos vertidos y que porsupuesto son de gran utilidad
muchisimas gracias amigo

[CREADOR DE LA RED]

En realidad de acuerdo a mis experiencias pasadas creo que uno intentaria sacar a la victima hasta que no pueda consigo mismo y al abandonarte las fuerzas y disminuir el aire lentamente quedarias inconciente sin sentir absoluntamente nada. A diferencia e lo que uno piensa la muerte en la mayoria de los casos no es traumatica en el sentido del dolor sino que es mas bien una lucha interna en la que los sentidos se bloquean y no puedes razonar coherentemente, al superbombero intentando sacar a la victima mas alla de sus esfuerzos arriesgando la propia vida es una ilusion en la mayoria de los casos. En realidad es un esfuerzo obstinado y reiterativo hasta que lentamente dejas de hacerlo y aunque intentes dejar a la victima ya no tienes resto fisico ni aire para llegar al exterior. La falta de oxigeno mata hasta los Bomberos.
Por eso te digo solo el entrenamiento previo y tacticas de busqueda y rescate evitan estas situaciones.
En el momento de encontrar la victima despues de mucho esfuerzo si me doy cuenta que no administre el aire que llevo en la mochila y no voy a poder salir (ejemplo la alarma del E.R.A. sonando antes de encontrar a la victima); muchos pensarian que hago si lo dejo y muero fue en vano al menos intento de sacarlo para que no se diga que me equivoque.
La busqueda y rescate de un pasiente es otro tema interesante, ya que no es facil encontrar a una victima con visibilidad cero y es muy facil perderse o desorientarse.
El Bombero que entrena esta situacion reiteradamente no tiene grandes dilemas que resolver los hace de memoria.
Cuando realizastes tu practica de busqueda y Rescate por ultima vez? es una pregunta que cada uno deberia hacerse.
El Ejercicio Denver muestra una situacion casi increible.La Victima a unos pocos metros de la ventana abierta ya por sus compañeros en un primer piso. Pero la falta de entrenamiento en esta situacion especifica y las caracteristicas propias de este entorno hicieron que un Bombero de cerca de cien Kilos no pudiera ser extraido por la ventana. A pesar de que sus compañeros se relevaron una y otra vez