¿Debemos o no trasladar a personas accidentadas en moviles de bomberos?

[Lucas]

Hola, mi nombre es Lucas y pertenezco a un cuartel de bomberos voluntarios del interior de la provincia de Buenos Aires de la republica Argentina y quisiera hacerles una consulta ya que dado los inconvenientes que se vienen ocasionando en los servicios de emergencias medicas de la comunidad a la que pertenecemos, donde por problemas ajenos a esta Asociación quedamos diariamente comprometidos a trasladar personas accidentadas en móviles de Bomberos que no están habilitados para tal fin, por tal motivo quisiera saber si alguien me puede informar si su cuartel tiene el mismo inconveniente y cuales son las medidas que han adoptado o si saben de algun caso que haya creado jurisprudencia al respecto.
Queda claro que este tipo de servicio no se encuentra comprendido en la Ley 10917/90 y sus respectivas modificaciones en la ley 12.738.
Quizas me puedan informar de alguna Ley para poder consultar sobre el tema.

[RICARDO LUIS NARETTO]

Si es sierte de esa manera nosotros trabajamos en nuestro cuartel, y nos da resultado, y en el supuesto caso de q pase lo expuesto por Roberto, se traslada pero al mismo tiempo se realiza una expocicion policial para constancia y quedar cubierto en el supuesto caso de q pase algo, en ese caso salud publica tendra que responder, osea nosotros no podemos haser abandono de persona perpo ellos si......................................................

bon, patricia elisabet dice:

Roberto, nos paso muchas veces y hemos hecho bajar ambulancias de nuestras ciudades 0 pueblos vecinos; mas cuando es en ruta. Igual en el momento siempre se toma la desiciòn mas coherente , la finalidad y prioridad es salvar vidas. Cuando vamos a un accidente, el cuartelero se ocupa de que una ambulancia de donde sea y como sea ya se encuentre a nuestro arribo o este en camino ya esta pautado en nuestro rol de respuesta . besos!!

roberto sergio corradi dice:

Estimados colegas, les pregunto ¿que criterio tomarían si la ambulancia lleva una demora de 20 minutos o mas, o lo peor que les informen que el SEM no posee ningún móvil disponible, y la/las victimas requieren asistencia de inmediato debido al grado de trauma o de lesión?. ¿ hasta cuando estarían esperando?, o directamente esperarían a la POLICÍA CIENTÍFICA con la MORGUERA
Un saludo
Sergio Bombero de la Prov. de Bs. As.

[Pablo Fabricio Mayer]

HOLA LUCAS -
SOY PABLO - OF.BOMBERO - JEFE DE ENFERMERIA E TECNICO EN EMERG

TE COMENTO QUE AMBULANCIA ES UNA FIGURA LEGAL, LA CUAL SE LA DA EL MEDICO QUE SE SUBE A LA MISMA O AUTORIZA EL MOVIMIENTO DEL VEHICULO CON UNA ORDEN ESCRITA. LOS BOMBEROS TENDRIAMOS QUE DESCARTAR LA PALABRA AMBULANCIA EN NUESTROS MOVILES, CLASIFICARLAS COMO UNIDAD DE TRASLADO...ADEMAS DEPENDIENDO LA COMPLEGIDAD DEL TRASLADO LAS AMBULANCIAS SE CLASIFICAN DIFERENTE.(Clasificación de ambulancias según IRAM 16030:2006). COMO TODA NORMA DEPENDE DE LA LEY DE APLICACION, A NIVEL LOCAL, PROVINCIAL O NACIONAL -
ANTE LA EMERGENCIA O URGENCIA PRIMA EL SENTIDO COMUN (que es el menos comun de todos los sentidos.. jejeje!!) TE ACLARO ESTO, YA QUE ....... SI LA SITUACION APREMIA, "CARGO A LA VICTIMA ARRIBA DEL TECHO DE LA AUTOBOMBA Y TRASLADOOOO !!" Y QUE DESPUES ME CORRAN !! JA JA ! - SI PODEMOS TRASLADAR, CON LIMITITACIONES, PERO TRASLADAMOS.

COINCIDO CON MARCELO SPERANZA DE BARRANCAS (Sta. Fe)

NOSOTROS NOS DESEMPEÑAMOS COMO SERVICIO DE EMERGENCIAS GENERAL, Y NUESTRAS COMUNIDADES CREEN QUE TENEMOS HASTA EL BATIMOVIL, LO CUAL DEBERIAN SABER QUE SERVICIO ESTAMOS EN CONDICIONES DE PRESTAR Y CON QUE LIMITACIONES, YA QUE ES DE ENTENDER QUE SI ALGUN "VECINITO" SE "ENOJA" CON NOSOTROS, ACCION LEGAL DE POR MEDIO, DA POR SEGURO QUE UNOS PESOS LE SACAN A LA INSTITUCION, ......."SUMALE" QUE A ENCARGADO, CHOFER, JEFE DE CUERPO, ETC. LOS TIENEN EN JAQUE POR UN TIEMPO.

ALGUIEN DIJO: "Las manos que hoy te aplauden, mañana te cachetean"

UN GUSTO PODER CHARLAR DE ESTE TEMA - AUN FALTA MUCHO POR HACER- A TU DISPOSICION SI DESEAS MAS INFORMACION DEL TEMA, TE PASO LO QUE ESTE A MI ALCANCE - UN ABRAZO Y UN MATE DESDE LA PAMPA.

[ENRIQUE EDUARDO PICCHIO]

hola Lucas, te cuento que en Rìo Cuarto nosotros tenemos una ambulancia en el cuartel, que se utiliza solamente en siniestros de ruta o caminos vecinales, solo en caso que la capaciad de respuesta de los servicios sanitarios de la ciudad se vea superada.- esa unidad es un apoyo saniario a la Brigada de Rescate, con un equipamiento bàsico para la atenciòn del trauma y no lleva personal mèdico, solamente personal de bomberos y paramèdicos que pertenecen al cuerpo activo.- tambien te aclaro que sobre las otras unidades de la instituciòn nosotros no trasladamos pacientes bajo ninguna circunstancia.- bàsicamente por una cuestiòn legal y por una cuestiòn de seguros de vida.- un abrazo - enrique picchio

[carlos gonzalez gonzalez]

Despues de leer vuestros comentarios referente a este tema, veo que esiste una laguna tanto aistencial en medios clinicos como en el tema juridico, la cuestion es que tienes una emergencia entre manos y tu responsabilidad es la de darle la mejor solucion posible, lo peor del caso es que si algo sale mal la misma persona a la cual estas atendiendo (victima) te puede luego reclamar mal atencion o deficitaria y hacerte responsable del mal traslado o de la mala atencion prestada. creo que teneis una patata caliente entre manos de dificil solucion, es un tema politico que no terminan de solucionar y uno se encuentra de cara con el problema que tienes que atender a esta peresona, pienso que en principio lo mas coherente es darle o prestarle atencion y luego que salga el sol por donde salga, ya que seria algo fuera de lugar pararse a dar esplicaiones que de nada solucionarian el tema, aqui nosoytros tenemos prohibido totalmente el traslado de accidentados en nuestros vehiculos salvo en casos de verdadera ecepcion, por que pueda esistrir el problema de acceso de los vehiculos sanitarios y poco mas, desde luego teneis un gran problema referente a este tema, aun asi pienso que lo importante es dar atencion a la victima e intentar solucionar la situacion lo mejor posible, un saludo desde España. Carlos.

[Martin Morante]

Ricardo.. que tipo de exposicion hacen para quedar cubiertos??

RICARDO LUIS NARETTO dice:

Si es sierte de esa manera nosotros trabajamos en nuestro cuartel, y nos da resultado, y en el supuesto caso de q pase lo expuesto por Roberto, se traslada pero al mismo tiempo se realiza una expocicion policial para constancia y quedar cubierto en el supuesto caso de q pase algo, en ese caso salud publica tendra que responder, osea nosotros no podemos haser abandono de persona perpo ellos si......................................................

bon, patricia elisabet dice:

Roberto, nos paso muchas veces y hemos hecho bajar ambulancias de nuestras ciudades 0 pueblos vecinos; mas cuando es en ruta. Igual en el momento siempre se toma la desiciòn mas coherente , la finalidad y prioridad es salvar vidas. Cuando vamos a un accidente, el cuartelero se ocupa de que una ambulancia de donde sea y como sea ya se encuentre a nuestro arribo o este en camino ya esta pautado en nuestro rol de respuesta . besos!!

roberto sergio corradi dice:

Estimados colegas, les pregunto ¿que criterio tomarían si la ambulancia lleva una demora de 20 minutos o mas, o lo peor que les informen que el SEM no posee ningún móvil disponible, y la/las victimas requieren asistencia de inmediato debido al grado de trauma o de lesión?. ¿ hasta cuando estarían esperando?, o directamente esperarían a la POLICÍA CIENTÍFICA con la MORGUERA
Un saludo
Sergio Bombero de la Prov. de Bs. As.

[RICARDO LUIS NARETTO]

MARTIN, NOSOTROS EN MI LOCALIDAD, EL TRATO CON LAPOLICIA ES EXCELENTE, AL IGUAL CON SALUD PUBLICA, NOS ENTENDEMOS Y TRABAJAMOS EN CONJUNTO, E LO QUE RESPECTA A UNA EXPOSICION, EL JEFE DE CUERPO, O UN INTEGRANTE DE COMICION, RADICA UNA EXPOSICIÒN POLICIAL A LOS EFECTOS DE DEJAR CONSTANCIA DEL PROSEDIMIENTO POR PARTE DE BOMBEROS Y EL PORQUE, LA EXPOSICION CONSISTE EN LA SIGUIENTE MANERA,

ACTA DE EXPOSICION POLICIAL : En la comisaria de Policia de lalocalidad de Bernardo Larroude, Departamento Chapaleufu, Provincia de La Pampa, a los 03 dìas del mes de Septiembre del año 2009, siendo horas 22:00, comparece por antes los funcionarios actuantes una persona que manifiesta deseos expontaneos de formular una exposiciòn para constancia, a lo que interrogadapor su nombre yapellido y demas sircunstancias personales, DIJO: Llamarse RICARDO LUIS NARETTO, Argentino, Clase 1964, Empleado, estado sivil casado, domiciliado en calle 9 de Julio, localidad, titular DNI Nº XX.XXX.XXX. Seguidamente e invitado para que exprese los motivos de su presentacion ante esta sede Policial y en uso de lapalabra, EXPONE: Yo Ricardo Luis Naretto, en mi caracter como Jefe De Cuerpo Activo Bomberos Voluntarios de Bernardo Larroude y Sarah, me presento ante esta Policìa alosefectos de dejar debidamente asentado que en el dìa dela fecha etc. etc.

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Bueno relatas los susesos y se entiende que se deja tambien aclarado los motivos del porque el traslado, por falta de medico, falta de ambulancia, por estar muy lejos de un centro de salud. en fin.... solicitas una copia de la misma para tu archivo, desde ese momento de surgir alguna situacion legal, el medico o quien se encuentra a cargo del sistema de salud tendra que responder.

[RICARDO LUIS NARETTO]

MARTIN,ojo no digo que eso sea la solucion definitiva de este tema, pero en cierta forma te cubris por la desicion que podes tomar en un caso extremo, epero se me entienda............................

[segura marcelo]

etimados amigo en mi cuartel trasladamos a los heridos desde hace 30 años y nunca hemos tenido problemas
por otra parte creo que no nos podemos dar el lujo de esperar 40 minutos a que llegue el servicio de emergencia oficial
ya que muchas veces del rapido traslado depende la vida

[Fabio Daniel Calderon]

Es muy dificil esa respuesta. En mi pueblo la gente usaba a los bomberos como servicio de emergencias y esto generaba un abuso. Debo aclararte que un bombero aunque sea voluntario ante los ojos de la ley es un profesional y por lo tanto debe actuar como tal.
A que me refiero en particular , a que nunca deberas incurrir en abandono de persona con el agravante de que eres bombero. Por lo tanto deberas evaluar la situación muy bien cuando te toque un caso de este tipo.
Pero si te toca llevar una persona accidentada en un movil bomberil recuerda tomar todas las precauciones del caso. Y en todo caso estas haciendo un mal menor para evitar un mal mayor.
El ultimo consejo que te puedo dar es como hicimos nosotros, es el de llevar a un abogado que conozca del tema y se lo explique mas claro.

[FERNANDO CAMPOS VALDIVIA]

HOLA COMPAÑEROS ACA EN EL PERU SOLO PODEMOS TRASLADAR HERIDOS EN UNIDADES MEDICAS Y O AMBULANCIAS.. ES MUY PELIGROSO HACERLO DE OTRA MANERA...EL TRASLADO DE UN PACIENTE MAL HERIDO EN CONDICIONES INSEGURAS O SIN EL TRATAMIENTO ADECUADÒ PUEDE SER MAS GRAVE QUE ESPERAR UNA UNIDAD MEDICA NO SE OLVIDEN DE LA RESPONSABILIDAD LEGAL
UN CORDIAL ABRAZO
FERNANDO

[RICARDO LUIS NARETTO]

SR. VALDIVIA, ANTES QUE NADA MIS SALUDOS, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON SU COMENTARIO, CREO QUE USTEDES EN PERU LO TIENEN BIEN CLARO ESTE TEMA, ESPEREMOS QUE ACA EN ARGENTINA ENTENDAMOS DE UNA BEZ POR TODAS QUE NO PODEMOS HASERNOS RESPONSABLE GRATUITAMENTE DE LAS FALENCIAS DE UN ORGANISMO DE SALUD Y LAS CONSECUENTSIAS QUE ACARREA EN NUESTRA CONTRA... UN ABRAZO ENORME A UD. Y A LOS COLEGAS HERMANSO DEL PERU..

[FERNANDO CAMPOS VALDIVIA]

MI ESTIMADO RICARDO MUCHAS GRACIAS POR TU RESPUESTA Y TENGO QUE REAFIRMARME EN NUESTRA EXPERIENCIA...LA IDEA ES QUE EL TRABAJO DEL BOMBERO SEA PRECISAMENTE LA DIFERENCIA ENTRE LA VIDA Y LA MUERTE ....ES TAN IMPORTANTE QUE EL HERIDO LLEGUE AL HOSPITAL, PERO MAS IMPORTANTE QUE SALGA DE EL, CAMINANDO Y SIENDO UTIL A SU FAMILIA SI NO HACEMOS BIEN LAS COSAS ESO NO ES POSIBLE..RECORDEMOS QUE SOLO MILIMETROS SON A VECES LA DIFERENCIA ENTRE UNA MEDULA O UNA ARTERIA SECCIONADA...ENTRE CAMINAR Y QUEDAR CUADRAPLEJICO....O MORIR....DEBEMOS TENER MUY CLARO QUE EL TRABAJO DEL BOMBERO DEBE SER EFICIENTE,,PARA ESO ESTAMOS COMPAÑEROS,,, PARA INPLEMETARNOS Y MEJORAR CADA DIA NUESTRO SERVICIO..SOLO ASI SEREMOS LOS MEJORES..ACA EN LIMA Y LAS PRINCIPALES CIUDADES DEL PAIS TRATAMOS QUE CADA COMPAÑÌA TENGA UNA UNIDAD MEDICA O AMBULANCIA Y QUE EL PERSONAL SALGA DEL ENTRENAMIENTO, CON UNA BASE EN PRIMEROS AUXILIOS PARA QUE SE PUEDA MEJORAR ..CADA DIA MAS..

UN CORDIAL ABRAZO DESDE LIMA PERU