¿Debemos o no trasladar a personas accidentadas en moviles de bomberos?

[Lucas]

Hola, mi nombre es Lucas y pertenezco a un cuartel de bomberos voluntarios del interior de la provincia de Buenos Aires de la republica Argentina y quisiera hacerles una consulta ya que dado los inconvenientes que se vienen ocasionando en los servicios de emergencias medicas de la comunidad a la que pertenecemos, donde por problemas ajenos a esta Asociación quedamos diariamente comprometidos a trasladar personas accidentadas en móviles de Bomberos que no están habilitados para tal fin, por tal motivo quisiera saber si alguien me puede informar si su cuartel tiene el mismo inconveniente y cuales son las medidas que han adoptado o si saben de algun caso que haya creado jurisprudencia al respecto.
Queda claro que este tipo de servicio no se encuentra comprendido en la Ley 10917/90 y sus respectivas modificaciones en la ley 12.738.
Quizas me puedan informar de alguna Ley para poder consultar sobre el tema.

[abel eugenio]

es mi opinion de ignorante de leyes y antecedentes de casos y todo eso.digo, que yo me incorpore al cuerpo de bomberos para poder ayudar de alguna manera y creo que si tengo una preparacion de como parar una hemorragia o estricar un paciente y tenemos un movil para subirlo y llevarlo al hospital porque tenemos que esperar a la ambulancia que o demora mucho o a veces no viene...entiendo tu duda en mi cuartel se escuchan las dos campanas pero yo creo que tenemos que ir si ya esta el medico nos vamos si no algo siempre podremos hacer ...bueno un abrazo...

[Marcelo Speranza]

Hola Lucas; en toda la jurisdicción que abarcamos se han dado y se siguen presentando situaciones en las que terminamos atendiendo hechos que bien podría haber resuelto el hospital o la clínica local, de igual forma en localidades vecinas.
Al civil, sobre todo ante su propia emergencia, le cuesta diferenciar entre Ambulancia y Unidad de Rescate. A raíz de esto y por un grado importante de mal manejo hospitalario y clínico, generalmente siempre somos los bomberos los que socorremos las diversas emergencias. Hay que tener cuidado con todo el aspecto legal, nosotros digo los bomberos, generalmente no reparamos en este aspecto y solo atinamos a acudir lo antes posible. No se cuales serán las leyes y recomendaciones por parte de su provincia y federación, por lo pronto, en Barrancas – Santa Fe, las unidades de rescate pueden cubrir las “Emergencias producto de un Accidente”: vehicular, vía pública, locación privada o pública, quedando excluidas las emergencias domesticas clínicas (descompensaciones, desmayos, fracturas y hasta paro cardiorrespiratorio) a lo cual, ante las falencias que mencionaba, no le damos un tronco de bola y atendemos lo que se presente lo antes posible con toda la eficiencia a nuestro alcance, en casos extremos hasta hemos sacado al médico de su puesto de trabajo o de su casa.
Nuestra y las vecinas localidades más próximas son pueblos chicos, entre 3000 y 8000 habitantes, nos conocemos todos. Somos bomberos y vecinos las 24 hs. los 365 días, ante la emergencia las victimas y familiares quieren una solución, no una explicación entre Ambulancia y Unidad de Rescate, o como debería ser el sistema de salud.
El tema es delicado y más cuando lo trata la C.D. y comienzan con la paranoia de los juicios que podría acarrear un familiar desconforme por x motivo.
No quiere decir que no tengan razón, pero las falencias en el sistema de salud no lo va a solucionar una C.D. o nosotros; por lo pronto los bomberos con nuestra capacidad y herramientas paleamos una desprotección asistencial que el estado no logra terminar de cubrir. Cuando las charlas se han puesto acaloradas, los pongo a ellos (C.D.) y su flia. directa como protagonistas de una emergencia; conclusión, desaparecen las leyes y toman todas las soluciones que puedan revertir el problema.
Que no hacemos con la unidad de rescate: transportar QRT declarado (hay una advertencia explicita al respecto por parte de federación) salvo que el cuartel disponga de unidad morguera y traslados fuera de la localidad a centros asistenciales de mayor complejidad para no desproteger la jurisdicción.
Seguimos comunicados, un abrazo.

[bombero_22]

TRASLADAR APERSONAS ERIDAS EN LOS MOVILES DE BOMBEROS NO ESTA PERMITIDO ESO LO DEBE ASER UNA UNIDAD DE TRASLADO DE PASIENTES YA SI TU INSTITUSION TIENE UNA UNIDAD DE PASIENTES CON MEDICO ABORDO SINO TIENEN ESO NO SE PUEDE ANADA MAS QUE UN OFISIAL DE POLICIA TE PIDA QUE LO TRASLADWEN SI NO LLEGAN LOS SERVISIOS DE EMERGENSIA POSTERIORMENTE EL MISMPO PÒLISIA ASIENNDOSE CARGODE LO QUE LE PUEDA SUCEDER A LA VICTIMA

[gustavo vydra]

hola mi nombre es gustavo soy ayte principal de b.v. de la zona norte de la prov. de bs as. y cada tanto tenemos el problema que tienen muchos bomberos, es el de hacer casi todo lo que tambien tendrian que hacer otros, municipalidad, policia, ambulancias, y otros, la gente por lo general ve en bomberos como los unico en poder solucionar casi todo, incendios, accidentes, fuga de gas, personas accidentadas, animales sueltos, animales rabiosos, personas demente (apoyo a comisaria o hospital), cables y poste colgando y tantas otras cosas que aveces nos pertenecen y otras no, pero como siempre tienen un cierto riesgo, hacia alguien terminamos cumpliendolas, una vez nos llamaron por que una senora sentia ruido en su tanque de agua y era que el termo estaba tapado y volvia el agua al tanque, ja, pero volviendo al tema es verdad yo he tenido que cargar y en varios cuarteles de la zona (tigre) a personas en los autobombas ya que el servicio s.e.t. que cuenta con 15 ambulancias para el partido me ha informado que lo cubra ya que no ha tenido moviles y fueron muchas veces, es un tema delicado ya que si no hay ambulancias disponibles es nuestra obligacion y no moral ojo ya que estamos para preservar vidas y bienes, y otra cosa muchachos en un servicio mandamos nosotros y nosotros decidimos que se hace o no (si es que en un accidente no hay medico o especialista) la decicion la tiene siempre el encargado y es el que va a responder por sus actos antes la justicia, por lo general no conosco casos de denuncias, por haber llevado a alguien en los camiones, si conosco casos por no haber parado en una clinica a dos cuadras del accidente en vez de llebarla al hospital, yo creo que los jefes en los famosos foros de seguridad, tendria que hablar estos temas y que todas las fuerzas trabajen en conjuntos, gracias

[Luna Ignacio]

Bueno, e leido los cometarios, y creo que todos tienen razon, uno no se pone a pensar si esta bien o esta mal legalmente trasladar una persona en estado de emergencia, creo que todos nos hicimos bomberos por que nos gusta ayudar o ser solidarios con la gente. Saludos.

[RICARDO LUIS NARETTO]

Lucas, mira en mi cuartel tenemos terminantemente p´rohibido trasladar en algun movil bomberil a una persona lecionada, ya sea lebes o grabes, no importa, el tema es que nuestro moviles no estan adaptados para el traslado de heridos, si lo trasladamos y al llegar al hospital o bien antes del hospital fallesiera, la responsabilidad cera sobro la institucion de bomberos, por mas buena voluntad que se le ponga, y estas a la merced de un juicio civil por parte de los familiares, en el ultimos de los casos que tengamos que trasladar al o a los heridos en nuestros moviles, con nosotros tendra que sivir tambien el doctor, previo firmar un acta en el lugar que nosotros tenemos confeccionada para estos casos exepcionales, en el acta se aclara que el movil no se encuentra adaptado para el traslado y que el medico, se hase plenamente responsable, de cualquier cosa que le pse, esto para el medico lo incomoda mal. por lo tanto generalmente no nos piden los moviles. Ojo, con esto no quiero desir que a la victima la bamos a dejar a su suerte, de ultima se bera la manera de solucionar el problema igual. en difinitiba aca en la Pampa salud publica lo tiene muy presente en lo que refiere a los limites de cada uno. un abrazo.

[Pablo Antonio]

Hola mi nombre es Winckler Pablo soy bombero voluntario hace 21 años, me desempeño como Jefe de cuerpo activo del cuartel de Bomberos Voluntarios Barranqueras Chaco, deacuerdo a alas reglamentaciones de Salud Publica de la Probiencia nosotros no cumplimos con los requisistos que ellos establecen para poder brindar el servicio de traslado personas, requisitos que ni siquiera ellos cumplen, por lo tal nos an proibido terminantemente el traslado a personas en estado de emergencia en nuestras unidades, pero como nuestra principal intencion es ayudar, uso mi criterio y la capacitacion que tenemos como bomberos y evaluamos la necesidad o la urgencia de determinada sitacion y ante la no respuesta de salud publica hacemos el traslado igual ya que preferimos tener inconvenientes con Salud Publica y no faltar a nuestro juramento ni incurrir al abandono de persona.

[CREADOR DE LA RED]

Muy buena esta discucion y no me la quiero perder, yo creo que no trasladaria una persona en una Autobomba a menos que sea una situacion que me exceda o no pueda manejar de extrema necesidad; quiero decir no es una Unidad preparada para el traslado de pasientes en su interior. Pero por otro lado esta la otra pregunta es conveniente trasladar pasientes en ambulancias pertenecientes al Cuerpo de Bomberos sin Medico a cargo.
Y no me quiero olvidar de mencionar que en algunas situaciones en el conurbano bonaerense es normal encontrarse con un barrio totalmente enardecido agrediendo permanentemente al personal exigiendole el traslado de un pasiente de cualquier manera y muchas veces recibimos la respuesta del Hospital zonal de : "no hay ambulancia disponible"; a ese tipo de situacion inmanejable de extrema necesidad me refiero.
Me contaron historias de otros Cuarteles en los que en determinadas situaciones dentro de una vivienda con el barrio afuera esperando matar a alguien tuvieron que disimular el hacer reanimacion durante varios minutos y trasladar cadaveres (quiero decir despues de ya haberla realizado o estar seguros de que no habia nada para hacer) para que no los agredieran o rompieran las Unidades.

[COLABORADOR AREA SUR]

NO NOS OLVIDEMOS QUE HACEMOS ATENCIÒN PREHOSPITALARIA!!!!!

[Diego fernando gaston]

Mire no se que ley nos ampare pero si esta situacion se presentan en casi todo el pasis, es por eso que muchas vese se puede apresiar a la policia traladando victimas de distintos siniestros tambien sin tener vehiculos omologados por los ministerios de salud y muchas veses desconociendo los cuidados que tiene que tener un politraumatizado, por lo tanto si los policias corre ese riesgo tiene que tener un aparo legal, pero en mi punto de vista seria combeniente tratar de equipar o preparar una unidad para tal fin , unidad de rescate o unidad de trauma , para el tralado de politraumatizados, en nuestro cuartel tenemos una la cual a pesar de tener en nuestra juri rutas consecionadas (con explotacion de cobro de peaje) simpre intervenimos y traladanos victimas de accidentes y en la ciudad le colavoramos al servicio de emergencia privado que actua cuando se ve superado su capacidad operativa ya que no tiene ningun contrato con la municipalidad y Actan por el pedido de policia o cualquier ciudadano. se sabe que se es dificil y costoso mantener y equipar un vehiculo pero si tu comunidad lo necesita vale la pena realizar el esfuerzo. saludos y suerte , espero que encuentres tus respuestas, un abraso.

[RICARDO LUIS NARETTO]

Creo que lo expuesto por Diego Fernando, primero que no existe Ley que nos ampare en caso de un posible traslado de victimas en un movil bomberil, Segundo la Policia transporta a un herido plenamente consiente de que no puede haser eso, de surgiles algun juisio los Policias salen sobreseidos y el estado provincial o Nacional pierede el Juisio, el amparo legal a los Policias es relativo, los polisias pueden desir ante la Justisia que ellos desconocen el tratamiento o el cuidado a un politraumatizado, solamente pueden ampararse en que no hasen abandono de persona, osea tienen un monton de cosas que pueden desir para defenderse ante el Juez, a diferencia de que Biomberos si esta preparado para realizar una extricacion, tratar aun politraumatizado y los riesgos que corre el mismo en determinadas situaciones, el bombero esta preparado mucho mejor que un policia en ese aspecto, por lo tanto eso nos juega encontra y tenemos menos chanse de defensa y ponemos en juego nuestro propio cuartel, pido disculpas pero yo estoy plenamente en desacuerdo con que bomberos preste el servicio de traslado y meno a una empresa privada, recuerden muchachos nosotros somos bomberos no paramedicos. ojo no es tan facil como parese.-

[RICARDO LUIS NARETTO]

Muchachos, quiero agragar algo, yo entiendo que en determinados lugares como ciudades importantes donde la situacion quizas obliga a los traslados de victimas , pero es asta que algun civil se avive y deje el desparramo.